Главные пистолеты российской армии

Я глубоко убежден, что в армии нужно в первую очередь надежное оружие, а все остальные характеристики вторичны. Пистолет в армии это девайс больше для понтов и штабных, ну еще патрулям в городе он может пригодиться и то, если его скрытно носить. Ну, может быть еще разведке и то с глушаком, а остальным он не нужен от слова совсем. Вместо него лучше взять гранату, вес такой же, а проку гораздо больше.
Всяким спецподразделениям, которые работают в ближнем контакте пистолет наверное нужен и то, это не девайс первой необходимости. ПП в большинстве случаев справляется гораздо лучше. Поэтому, на мой взгляд, у пистолета основная ниша это у граждан самооборона, а у полиции на повседневку потаскаться с нечастым применением. Поэтому по большому счету нет разницы каким пистолетом ходить на службу, главное, чтобы он, когда наступит такая необходимость, всегда стрелял без задержек. ПМ этому всему удовлетворяет в полной мере, поэтому вряд ли его снимут с вооружения в ближайшее время.
А в тире и спорте - да многозарядность, удобство и т.д. все это важно.
Современные наши пистолеты это больше недоразумение для хранения в оружейке, чем для реального применения. ПЯ бывают нормальные экземпляры, но уверенности в них все равно нет. ГШ это просто ужас какой то. Как его вообще приняли на вооружение вот это вопрос. С остальных не стрелял - ничего сказать не могу.
Еще одно удручает - качество исполнения современного оружия, что пистолетов, что автоматов стало просто ужасным. Заусенцы, отсутствие шлифовки, кривизна прицельных приспособлений это то, что постоянно встречается на недавно выпущенных экземплярах. Культура производства стала просто никакя.

ПМ/ПММ. Что, блять, вообще значит "морально устарел"?
Альтернативы ПМу и Калашу именно для массовой армии, в ближайщей перспективе нет!
Я не говорю про разных спецов, там другая песня

Цитата (Wik @ 17.10.2017 - 16:03)

Цитата (DTrump @ 17.10.2017 - 16:01) Стрелял из СС1МП, шикарная вещь. Назван если не ошибаюсь в честь знаменитого полководца, руководившего российской армией во время принуждения Грузии к миру в 2008(за пару дней практически до Тбилиси дошли). Ошибаешься. Табуреткин к разработке этого пистолета отношения не имеет. Есть такой конструктор - Сердюков. Не надо их путать.

Не табуреткин,а как его в войсках называли мебельштурмбанфюрер,а к созданию оружия он имеет такое же участие как и в принуждении одной кавказской страны к миру в 2008,командовал до ранения войсками Генерал-лейтенант Хрулёв,приказ отдавал ВВП из Пекина,а поддакивал в Кремле Димыч,а так называемый министр обороны там вообще не при делах,он в это время с подружкой своей развлекался скорее всего

Эксперты тут говорят есть.... знатоки понимаешь
А растолкуйте мне плиз за эту картинку. фейк интернетный или реально такое было?
ПМ-К

jsnowden
Охренеть... а какой смысл в такой пуле, как она вращаться будет???
Четырёхугольный ствол - четыре концентратора напряжений, вспоминаем сопромат...
Возвратная пружина, боюсь даже представить её...

Нет, можно, конечно, сконстролить этакую хрендепупздрию... но зачем, чисто ради единичной небывалой небывальщины???
Типа танка КВ-5 "Бегемот", не существовавшего в реале...

Стрелял CZ-Shadow 1 9х19 , Ярыгин 9х19 и Glock 35 (40-й вроде?)
Ярыгин "утыкался" на каждом 2-м магазине (не понравился, угловатый какой то) С кучей вроде порядок.
Glock не понравился из за спуска, не получалось стабильно мягко отрабатывать, каждый третий выстрел ниже. И вроде угол рукоятки к стволу нестандартный на нем.
CZ- в руку лег сразу, задержек никаких, спуск мягкий (может правда доработанный?) понравился больше всех, на нем теперь и тренируюсь.
Это сообщение отредактировал Diagnos - 18 окт 2017 в 11:44

Цитата

Одинец

дык сам уже несколько лет удивляюсь.

Цитата (Храповик @ 17.10.2017 - 20:37)

Вальтер спиздили с Браунинга Полицай Криминале ПК-38.А у ПМ —УСМ— свой, ниоткуда не спижженый, так, что не надо!

Чо-чо? Браунинг Полицай Криминале ПК-38? Это вы что за мутанта такого только что изобрели? ))

Цитата (Храповик @ 17.10.2017 - 21:16)

Да, несомненно, это так. Но все-таки шедевр механики —Парабеллум 9х19, который P-08.Его сейчас выпускает фирма "Маузер". Имеет полимерную рамку и магазин на 18 патронов.

Механика Парабеллума интересна исключительно как исторический курьёз. А с пластиковой рамкой он, скорее всего, вообще работать не будет. Или будет, но очень недолго.

Цитата (Андрей1956 @ 17.10.2017 - 20:45)

У немцев для армии шел Вальтер Р38, а они знали толк в пистолетах.

Знали б толк - П38 на вооружение не принимали бы )
Да и вообще с пистолетами у них всё очень странно было. Вот Браунинг - то да, толк знал.
ДА и у немцев очень популярен был именно Хай Пауэр, если удавалось его добыть )

А нахрена приставам ГШ-18? Простреливать неплательщикам электрощитки сквозь бронированную дверь?

Цитата (Rodriques @ 17.10.2017 - 20:54)

Цитата (Lысый @ 17.10.2017 - 20:49) Цитата (Вожик65 @ 17.10.2017 - 20:21) Цитата На мой взгляд недостаток один- малая ёмкость магазина. Приведите реальный пример, когда вам не хватило 8 патронов ПМ. Цитата А как же "Вальтер П38"? Ни хрена не устаревает. Вижу, большой спец. Приведите пример, где на вооружении армии стоит Вальтер. Цитата Ответным огнём сотрудник был убит. У преступника был пистолет Марголина. Т.е. Марголин лучше ПСМ? Нет слов... Цитата с 25 он строительный ватник не пробивает. Встретить вас... Вы - в ватнике, а я с ПМ и на 25-ти метрах... Кукарекнуть бы не успел. Невозможно читать подобные темы... Слухи, сплетни, слюни-сопли, дилетантизм... Всезнайки-дилетанты! Прямо с начала статьи: Главные (с хуя ли?!) пистолеты России... И тут же в одной куче - советские, российские, ЧЗ, Вальтер... Никто, похоже, не в курсе, что только к ПМ выпускается 9 (ДЕВЯТЬ, блять!) разных патронов, в том числе бронебойные. И ещё около 20 разных - разработаны! И каждый из этих патронов (каждый, блять!) по разному воздействует на цель. --------------------------- Вопрос на засыпку: предложите перечень требований к современному армейскому пистолету! Ну, рожайте техзадание! По сравнению с теми, кого я считаю хорошими стрелками ( Маша Гущина, например), я стрелок достаточно посредственный. Но когда читаю такие опусы, понимаю, что их авторы и им подобные в правоохранительных структурах и органах законотворчества сделают все, чтобы гражданские лица никогда не могли законно владеть современным короткостволом. Потому что в скоротечном огневом контакте им просто не выжить. И крутая ксива страшных правоохранительных органов им не поможет понять, почему 8 патронов это мало. Порой чертовски мало. И ПМ- овская конструкция смены магазина это лишение шанса выжить. Со своей стороны чел, который хвалит ПМ, носит его в оперативной кабуре, считает неправильным носить патрон в патроннике для меня как стрелок не очень опасен.... совсем не очень.... Давайте начнем с того, что патрон в патроннике полагается только нелегалам, а если вы к ним не причастны, то вы обычный преступник.

Какая нахуй разница, как закон по которому живете вы или закон по которому я живу, когда пистолет у меня в кобуре смотрит на наличие патрона в патроннике....
В моем случае это законно и необходимо, в вашем нет. Поэтому выживу я, а не вы, если не дай Бог, у нас в Вами будет необходимость стрелять друг в друга.
Считайте меня преступником, я буду считать вас полутрупом.... и теоретиком оружия из Интернета.

На последнем фото Байкал ПММ как раз кнопка сброса магазина на левой стороне рукоятки.

Цитата (ТAТAРИH @ 17.10.2017 - 21:44)

Стечкин скрытно не поносишь.

Чего это вдруг? )

Цитата (Андрей1956 @ 17.10.2017 - 21:51)

А чего это америкосские офицеры таскают с собой Беретту? Глупые что ли? Она ведь в 1.5 раза тяжелее ПМ.

А что им приняли на вооружение - то и таскают.
А уж почему так вышло - это отдельная интересная история ))

Цитата (Жданек @ 18.10.2017 - 01:13)

Сугубое ИМХО. ПМ офигенен в плане надежности. За 10 лет вокруг себя не видел ни одной задержки. Ему бы 15-18 патронов (+щечки эргономичней) и пипирку (ствол) на 0,5-1см удлинить. И на пистолетной дистанции 5-25 м. (а больше в городе не надо), лучше этого не надо искать. Хотя, если приноровиться, то он и с 50 м. кладет в грудную

Как Вы правы! К сожалению, за основу ПМ взят ППК. Это очевидно, и спорить тут не о чем. Именно за основу, а так конструкция конечно своя. Но почему не ПП? Зачем армейским офицерам пистолет для криминальной полиции? Если бы у ПМ ствол бы на 10 мм длиннее, а патронов в магазине хотя бы 9- ему бы просто цены не было. И кстати весил бы он больше всего граммов на 30.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 18 окт 2017 в 14:47

Цитата (maloui @ 17.10.2017 - 16:29)

Цитата Ярыгин не пистолет а ад! Обоснуйте, плиз! Недалее как неделю назад отстрелял с него 20 пачек (за три дня на стрельбище) ни заклинивания, ни перекоса патрона не было. Выпущен пистолет тот был ноябрь 2016 года. Может мне просто повезло? и в руки доработанный кем-то экземпляр попал?

Лет шесть назад я получил первые Ярыгины для своего подразделения, пять штук, из пяти стреляли без задержек три, из двух не стреляющих у одного постоянная "печная труба" у второго вечный недосыл, из трех рабочих один был просто охуенен!! Реально! Я из него укладывал с 25 метров в спортивную мишень в пределах девятки весь магазин. Два остальных были обычными. Такое качество изготовления не приемлемо, да и после него, если работать без перчаток, руки саднит шо пиздец, грани острые везде, хоть бери шкурку 00 и полируй.

Цитата (Андрей1956 @ 18.10.2017 - 14:45)

Цитата (Жданек @ 18.10.2017 - 01:13) Сугубое ИМХО. ПМ офигенен в плане надежности. За 10 лет вокруг себя не видел ни одной задержки. Ему бы 15-18 патронов (+щечки эргономичней) и пипирку (ствол) на 0,5-1см удлинить. И на пистолетной дистанции 5-25 м. (а больше в городе не надо), лучше этого не надо искать. Хотя, если приноровиться, то он и с 50 м. кладет в грудную Как Вы правы! К сожалению, за основу ПМ взят ППК. Это очевидно, и спорить тут не о чем. Именно за основу, а так конструкция конечно своя. Но почему не ПП? Зачем офицерам пистолет для криминальной полиции? Если бы у ПМ ствол бы на 10 мм длиннее, а патронов в магазине хотя бы 9- ему бы просто цены не было. И кстати весил бы он больше всего граммов на 30.

Всё есть - ПММ-12, тот же ПМ но 12 патронов затвор чуть тяжелее, канавки винтовые в патроннике, кучность повыше чем у обычного.

Цитата (Андрей1956 @ 18.10.2017 - 14:45)

Как Вы правы! К сожалению, за основу ПМ взят ППК.

Даже не за основу, а за отправную точку. Из заимствований в итоге только спусковая скоба в роли защёлки при разборке. Больше общего ничего - свободный затвор или пружина вокруг ствола были известны задолго до ППК.

Цитата (BattlePorQ @ 18.10.2017 - 14:55)

Цитата (Андрей1956 @ 18.10.2017 - 14:45) Как Вы правы! К сожалению, за основу ПМ взят ППК. Даже не за основу, а за отправную точку. Из заимствований в итоге только спусковая скоба в роли защёлки при разборке. Больше общего ничего - свободный затвор или пружина вокруг ствола были известны задолго до ППК.

Это не просто "защелка", своим выступом ограничивает ход механизма, был только один умник, который с перепугу какого то, умудрился скобу вниз вытянуть , в перчатках работал, феерично при выстреле пистолетик разобрало на запчасти)
Это сообщение отредактировал Rodriques - 18 окт 2017 в 15:02

Цитата (кошачийпапа @ 17.10.2017 - 19:32)

Цитата Где-то в тексте проскочило, что ПМ морально устарел... А как же "Вальтер П38"? Ни хрена не устаревает. С середины 90-х ПМ грозятся заменить. Сначала обещали "Гюрзу", потом "Пернач",потом ещё чего-то, потом ГШ-18 и ПЯ. В итоге до сих пор на вооружении ПМ и изменений не предвидится.

Элементарно Ватсон:
- Денег нет,но вы там держитесь!©

Цитата (Rodriques @ 18.10.2017 - 15:00)

Это не просто "защелка", своим выступом ограничивает ход механизма

Ну так да, и тем самым не даёт пистолету разобраться при выстреле. Как ни назови, идея та же.

Еще можно знатно поебаться включив предохранитель на затворной задержке или забыть вставить магазин)))) и орать как резаный, что пистолет не стреляет.

Ну и где тут АРМЕЙСКИЕ пистолеты?Только волыны спецслужб.А армия как бегала с стариной ПМом ,так ещё сто лет будет бегать.Ибо их наклёпано про запас столько,что хватит на пару мировых замесов и ещё останется.И куда прикажете их девать?Так,что на масштабное перевооружение армии никто не пойдёт и все заявления про "новый пистолет для ВС России" останутся пердежом в безвоздушном пространстве.

Цитата (ХрюнМоржов @ 18.10.2017 - 15:19)

Ну и где тут АРМЕЙСКИЕ пистолеты?

Ну, технически ПЯ - вполне армейский пистолет. Мог бы им быть, по крайней мере.
Но бегать будут да, с ПМами, тут не поспоришь. Такого грандиозного распила, как с Береттами 92-ми, вряд ли нам стоит ждать )