Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования

Страницы: 1 ...  12 13 14  ... 65  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
yooogurt 12 фев. 2018 г. в 20:54
растишка  •  На сайте 12 лет
5
"При решении простых задач на умножение необходимо прежде всего научить детей правильно записывать это действие.
Множимое стоит на первом месте и пишется с наименованием. Множитель — число отвлеченное и поэтому пишется без наименования. Произведение однородно множимому и пишется с тем же наименованием, что и множимое. Дело осложняется тем, что в задачах на умножение, как правило, сначала упоминается множитель, а затем множимое. Первоклассники решали такую задачу: «Купили 3 ящика красок, по 4 руб. за каждый ящик. Сколько израсходовали денег?» Многие ученики, записывая решение, поставили 3 ящика на первое место, а число 4 — на второе."
Учителю пришлось нарисовать на доске 3 ящика и под каждым ящиком написать: «4 руб.». Тогда всем стало ясно, что надо по 4 руб. взять 3 раза, а не наоборот.

Ананьев Б. Г., Антропова М. В. и др. "Первоначальное обучение и воспитание детей"
М., изд-во Академии Педагогических Наук, 1958 г.
lses 12 фев. 2018 г. в 20:55
Балагур  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (Bilge @ 12.02.2018 - 21:52)
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 18:14)
Почему мракобесие? Учительница права. Это не абстрактная задача, а вполне практическая. В начальной школе детишкам логику нужно развивать, а с этой точки зрения именно килограммы на банки умножать нужно, а не как захочется.

Размерность! Размерность, блядь! Если не вводите размерность, то хотя бы не засирайте детям мозги! Практическая, блядь, задача.
При введении размерности всё становится на место.
Огурцов 15 кг. Вместимость банки 3 кг/банка. Таким образом, банок с огурцами:
15 кг / 3 кг/банка = 5 банок.
Сказано, что банок с помидорами столько же, то есть, 5 банок. Вместимость банок с помидорами 2 кг/банка. Следите за руками, сейчас будет фокус:
5 банок * 2 кг/банка = 10 кг
А если
2 кг/банка * 5 банок = 10 кг.
Не чудо ли!
И нехрен засирать детям голову! От перестановки мест сомножителей произведение не меняется!
Ну почему школьные программы составляют двоечники!

чуваааак! жму лапу крепко!!! ты меня дословно почти процитировал!
а всякие егэшные тупари - сразу стали минусить ))))

зы. еще один тупарь нашелся! вам перепись устроить, мунусаторы? теперь вас четверо тупых!

зызы. шестеро! продолжайте перепись!

Это сообщение отредактировал lses - 12 фев. 2018 г. в 21:39
Awers17 12 фев. 2018 г. в 20:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Посмотрите на все домашнее задание. В решении двух уравнений задачи №3
(вверху) девочка не написала ответы , а просто подчеркнула .
(пример - Ответ : х=4)
Может учитель и этот недочет учла при оценке.
z3z3z3 12 фев. 2018 г. в 20:55
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (RAMI @ 12.02.2018 - 20:49)
Цитата (Shaun @ 12.02.2018 - 20:42)
уже сто раз эта тема с такими задачами обсасана - всё равно недовольные вылазят со своим правилом перестановки мест слагаемых.

А чо не умничаете на тему - почему задачу решили неправильно, т.к. такие задачи - решаются системой из двух уравнений с одной неизвестной.

А я вот буду указывать на год обучения: 3-й год уже можно заниматься перестановкой т.к. это изучалось на передыдущем году обучения. И ТОЧКА, ЖИРНАЯ ТОЧКА! Или ты запретишь вообще это делать? Ибо нехуй?

Есть еще масса операции который можно прилепить, но они здесь не требуются.

Это школа тут учат тому что в нужные моменты человек должен засовывать свою нуемную фантазию куда подальше и делать именно так как сказали, а не как захотелось. Ну и как бы совсем то никто не запрещает, нехуй вопить как резанный, пожалуйста делай, но оценка ниже.
dron1978 12 фев. 2018 г. в 20:55
Юморист  •  На сайте 15 лет
1
Я малость хренею, если не сказать мягко, конечно понимаю, что пытаются воспитывать потреблядей, но блин, какого хрена вбивать в голову нарушение основных законов математики, что от перестановки слагаемых сумма не меняется, равно, как и множителей. Тем более, что ребенок абсолютно правильно вывел частное, получив множитель для второй части примера а дальше он вполне логично полученный множитель умножает на известное условие, т.е. 5*2, а не наооборот, т.е. проявляет аналитическое мышление, а не мышление овоща к которому стремится современное образование. Другими словами, направление мысли, если мы имеем равное количество банок, то берем известное условие и через него получаем неизвестное, *****, слов нет moderator.gif moderator.gif
anton79 12 фев. 2018 г. в 20:56
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (shutnik78 @ 12.02.2018 - 19:46)
да от перемены множителей произведение не меняется и ответ численно верный, но раз ищутся килограммы, то и надо килограммы умножать на количество банок...

Ещё раз: если умножать килограммы на банки, то получим "кг*б". Ребёнок должен понимать, что 2 раза по пять и 5 по 2 и 1 по 10 это одно и то же, хоть в банках, хоть в одной кучке. А 1,5 землекопа и получаются при формальном подходе, когда по правилам проставляют и не задумываются об ответе. Это форменное оболванивание.
strangefruit 12 фев. 2018 г. в 20:57
Ярила  •  На сайте 14 лет
-2
Цитата (Yubikiri @ 12.02.2018 - 18:07)
А разве нас не учили, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется? upset.gif

Во первых, тут умножение
Если быть последовательным, то 2 кг, умножают на 5 банок... smile.gif
Я согласен с таким решением.
А пять банок, на 2 килограмма, это немного не по условиям.
Это совсем не перфекционисты так думают. smile.gif
makeev13684 12 фев. 2018 г. в 20:58
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Одному из математиков, изобретателю теории рядов, приятель задал такую задачу:

В тоннель длиной в 120 километров въезжают два поезда со скоростью 60 км/ч каждый На лобовом стекле одного из поездов в это время сидела муха. В момент въезда поездов в тоннель муха соскочила и полетела вперёд со скоростью 90 км/ч, но, долетев до другого поезда, испугалась и развернулась обратно и полетела с той же скоростью к первому поезду... Так и летала, пока поезда не встретились. Сколько пролетела муха?
Решение задачи очень простое - до встречи поездов ровно час, муха всё это время непрерывно летала...
Математик задумался на минуту и выдал верный ответ - 90 километров.
-Я знал, что вы сумеете догадаться до лёгкого решения - сказал приятель математика.
-А разве есть лёгкое решение? Я просуммировал ряд...
realtek1985 12 фев. 2018 г. в 20:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Даже если вдруг(!) предположить, что надо было записать решение определенным образом - в задаче ни слова об это не сказано.

Потом такие грамотеи пишут ТЗ и удивляются созданному изделию\продукту.
z3z3z3 12 фев. 2018 г. в 20:58
Приколист  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (dron1978 @ 12.02.2018 - 20:55)
но блин, какого хрена вбивать в голову нарушение основных законов математики

Нету в математике законов, это не физика
dimaKoSev 12 фев. 2018 г. в 20:59
Юморист  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (Punchik @ 12.02.2018 - 20:53)
Т.е. вы думаете, что училка не знает, что 2*5=5*2 ? Если вы так думаете, то из вас двоих один точно дебил и это не училка.

Здесь 2\3 не думают что 5*2 писать нельзя, потому что банки получатся. lol.gif

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 12 фев. 2018 г. в 20:59
andrey12345 12 фев. 2018 г. в 21:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Hiten @ 12.02.2018 - 21:02)
Цитата (Orion17 @ 12.02.2018 - 18:06)
Что и тебе про формализацию задач, множители и множимое рассказывать?

Это, кстати, еще из советской системы образования идет. Там это придумали. Это позволяет учителю увидеть, понял ли ребенок, что вообще в задаче происходит или он тупо циферки перемножает.

Чего беситься то, это только в начальной школе такой подход.

Как ни странно, но математика- это тупо наука о числах. А циферки вообще не перемножаются, это символические обозначения чисел.Но математики не нужны.Нужны продавцы в ларьках.
Hiten 12 фев. 2018 г. в 21:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (RAMI @ 12.02.2018 - 20:28)
Цитата (Hiten @ 12.02.2018 - 20:23)
Вы вообще представляете, как дети 1-2 класса решают задачи? Большинство из них идут простым путем. Видят несколько чисел и думают, а че с ними можно сделать. Можно сложить, можно разность найти, можно умножить и тупо перебирают варианты. И вот такой подход помогает им понять задачу, и почему именно это действие над числами нужно сделать в ней.

А ты обратил внимание, что по моей ссылке это урок 2-го класса и очень много тем "Перестановка множителей" именно 2-го класса, но не ТРЕТЬЕГО!!! Там это уже не считается ошибкой т.к. ребенок уже знает, что МОЖНО ПЕРЕСТАВЛЯТЬ МНОЖИТЕЛИ. Понимаете всю абсурдность или до сих пор не дошло?

Похоже что до кого-то явно недоходит, что перестанову множителей изучают еще во 2-м классе. По крайней мере в 2015-м году это считалось нормой для большинства нормальных школ.

Программы обучения разные в разных школах, если до вас это не доходит. Может у ТСа это в 3 классе проходят, нам то откуда знать.

Это сообщение отредактировал Hiten - 12 фев. 2018 г. в 21:01
eroshevski 12 фев. 2018 г. в 21:01
Шутник  •  На сайте 14 лет
1
Откуда хоть взяли это тупое понятие "множимое"? Не было его никогда, было 2 "множителя" и "произведение". И правило гласило, что "от перестановки мест множителей произведение не меняется". И поэтому нет разницы, что я "2 килограмма возьму 5 раз", что "5 раз возьму по 2 килограмма".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%86%D0%B8%D1%8F

Это сообщение отредактировал eroshevski - 12 фев. 2018 г. в 21:03
dron1978 12 фев. 2018 г. в 21:01
Юморист  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (z3z3z3 @ 12.02.2018 - 20:58)
Цитата (dron1978 @ 12.02.2018 - 20:55)
но блин, какого хрена вбивать в голову нарушение основных законов математики

Нету в математике законов, это не физика

Ндаа, сэр, о чем еще говорить, современное образование во всей его красе, кому нибудь еще не скажите, а свое мнение, как программиста математика, оставлю при себе lol.gif

Это сообщение отредактировал dron1978 - 12 фев. 2018 г. в 21:01
Воробушек 12 фев. 2018 г. в 21:01
в раздумьях..  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (ST3pS @ 12.02.2018 - 22:48)
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:44)
никада!  живите и дальше  не грамотным.. ох.... жаль мне вас.......
пойду поплачу...........  cry.gif

када, када? не стоит, пустое, тем более из-за такого безграмотного, тут вам задачка навскидку: вам дали мешок с 3647 монетами по 10 рублей, сколько рублей в мешке? только не надо жульничать, и умножать 3647*10 ведь вам нужно посчитать сколько рублей, а не монет, хотя герий сродни вам легко перемножает 4значные числа... gigi.gif

ой.... да ладно вам обижаться!

что вы так серьезно все воспринимаете?
DrFaustMen 12 фев. 2018 г. в 21:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
А я уже ничему не удивляюсь, - дочка в первом классе, задача нарисовать ломаную линию с 4мя отрезками и ПЯТЬЮ вершинами... В итоге пришел к тому, что нужно нарисовать ломанную в форме буквы М, мол автор учебника мудаг... Я согласен, что каждая вершина, это точка. Ломанная линия состоит из отрезков, на концах у которого точки. Но не каждая точка является вершиной!!! Разрыв шаблона. Нарисуте треугольник из двух отрезков... квадрат из пяти... Что, не получается? :) Вот и я о том же...
RAMI 12 фев. 2018 г. в 21:02
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (Bilge @ 12.02.2018 - 20:52)
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 18:14)
Почему мракобесие? Учительница права. Это не абстрактная задача, а вполне практическая. В начальной школе детишкам логику нужно развивать, а с этой точки зрения именно килограммы на банки умножать нужно, а не как захочется.

Размерность! Размерность, блядь! Если не вводите размерность, то хотя бы не засирайте детям мозги! Практическая, блядь, задача.
При введении размерности всё становится на место.
Огурцов 15 кг. Вместимость банки 3 кг/банка. Таким образом, банок с огурцами:
15 кг / 3 кг/банка = 5 банок.
Сказано, что банок с помидорами столько же, то есть, 5 банок. Вместимость банок с помидорами 2 кг/банка. Следите за руками, сейчас будет фокус:
5 банок * 2 кг/банка = 10 кг
А если
2 кг/банка * 5 банок = 10 кг.
Не чудо ли!
И нехрен засирать детям голову! От перестановки мест сомножителей произведение не меняется!
Ну почему школьные программы составляют двоечники!

blink.gif blink.gif blink.gif
Я хуею... Я думал это математика "сухих цифр", а теперь это неибацаврот "размерность". Вот если бы не ты, я бы так и переставлял множители, а теперь пизда всей моей науке. Теперь я не смогу перемножить километры и секунды, зная что автомобиль проехал за 10 секунд целых 10 километров, мне теперь придется знать, что он ехал 10 километров целых 10 секунд.
Как жесток этот мир!!!
voolya 12 фев. 2018 г. в 21:03
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (dimaKoSev @ 12.02.2018 - 20:54)
Цитата (voolya @ 12.02.2018 - 20:46)
Цитата (dimaKoSev @ 12.02.2018 - 20:40)

Тебе уже в 100 сообщениях написал, что никто не складывает 5 банок и 2 килограмма.

Складывают 5 раз по 2 килограмма или по 2 килограмма складывают 5 раз.  dont.gif

Но эти сообшения ты тоже игнорируешь

Без разницы, как ты это читаешь.
Цитата
Складывают 5 раз по 2 килограмма или по 2 килограмма складывают 5 раз.  dont.gif
И то, и другое имеет смысл 2+2+2+2+2. А записывается это 2*5, где 2 - это повторяющееся слагаемое, а 5 - это сколько раз складывается.

Математика 1963 года. Смотрите внимательно

Здравсьвуйте приехали: "Без разницы."

Вы что, думаете, что перестановка множителей это 2*5 = 5*2 = 2+2+2+2+2 = 5+5 ???

Нет, серьёзно? Тогда я вынужден вас разочаровать.
Перестановка множиетелей - это именно перестановка (т.е. 2*2 = 2*2 = 4), а не изменение значения переменной.

Ещё раз. a =2, b =5. a*b = 2*5 = 10. И b*a = 5*2 = 10. Но это не то же самое, как если взять и переприсвоить значения b и a вот так: a = 5, b =2 и потом записать типа 5+5 = 5*2 = a*b = 10.

Дима, постарайтесь умерить свое негодование, напрячься, и перечитать учебник ПЕРВОГО класса, картинку которого я выше прилепила.
Дети усваивают смысл операции. Значение произведения - одинаковое. Но детей учат, что каждое выражение при решении задачи - это моделирование конкретной ситуации. И вот применительно к конкретной ситуации есть разница 2*5 или 5*2. Разный смысл вкладывают. Еще их просят выложить модели выражений кружочками, квадратиками и прочим. Так вот 2*5 - это пять раз по два квадратика и никак не два раза по пять.
У детей наглядно-образное мышление, а не абстрактно-логическое. Они мыслят образами. А когда усвоится все плотненько, записывают и вычисляют как удобнее.
VicBeard 12 фев. 2018 г. в 21:04
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:24)
Цитата (tleu @ 12.02.2018 - 22:03)
За такое преподавание нужно уволнять нахуй.

ахаааа..... и давайте будем выращивать не грамотных идиотов , которые слова с предлогами слитно пишут. gigi.gif

А потом еще и орать в социалках, что у нас хреновое образование!

Самое опасное дело - учить других. Лучше начать с себя.

Вообще-то НЕГРАМОТНЫХ "идиотов" gigi.gif
Helga78 12 фев. 2018 г. в 21:04
Приколист  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Воробушек @ 12.02.2018 - 20:44)
я , как гуманитарий, с полной своей ответственностью , заявляю Вам, что НЕТ ТАКОГО НАРЕЧИЯ!!!  disgust.gif

никада! живите и дальше не грамотным.. ох.... жаль мне вас.......
пойду поплачу........... cry.gif

Ошибка#1 - пунктуационная: лишняя запятая после слова "ответственностью".
Ошибка#2 - орфографическая: "не грамотным" пишется слитно.

chesanizm 12 фев. 2018 г. в 21:04
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Света91 @ 12.02.2018 - 18:12)
дальше веселее будет. получил ребенок 2 за решение примера столбиком (решил кстати правильно). аргумент училки-мы это не проходили...

Мой вообще в уме решал,на двойки съехал.
andrey12345 12 фев. 2018 г. в 21:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (z3z3z3 @ 12.02.2018 - 22:58)
Цитата (dron1978 @ 12.02.2018 - 20:55)
но блин, какого хрена вбивать в голову нарушение основных законов математики

Нету в математике законов, это не физика

Поздравляю!!!Даже слов нет!
andrey12345 12 фев. 2018 г. в 21:06
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Hiten @ 12.02.2018 - 23:00)
Цитата (RAMI @ 12.02.2018 - 20:28)
Цитата (Hiten @ 12.02.2018 - 20:23)
Вы вообще представляете, как дети 1-2 класса решают задачи? Большинство из них идут простым путем. Видят несколько чисел и думают, а че с ними можно сделать. Можно сложить, можно разность найти, можно умножить и тупо перебирают варианты. И вот такой подход помогает им понять задачу, и почему именно это действие над числами нужно сделать в ней.

А ты обратил внимание, что по моей ссылке это урок 2-го класса и очень много тем "Перестановка множителей" именно 2-го класса, но не ТРЕТЬЕГО!!! Там это уже не считается ошибкой т.к. ребенок уже знает, что МОЖНО ПЕРЕСТАВЛЯТЬ МНОЖИТЕЛИ. Понимаете всю абсурдность или до сих пор не дошло?

Похоже что до кого-то явно недоходит, что перестанову множителей изучают еще во 2-м классе. По крайней мере в 2015-м году это считалось нормой для большинства нормальных школ.

Программы обучения разные в разных школах, если до вас это не доходит. Может у ТСа это в 3 классе проходят, нам то откуда знать.

И математика в разных школах разная...В моей школе 2х2=5.

Это сообщение отредактировал andrey12345 - 12 фев. 2018 г. в 21:07
dimaKoSev 12 фев. 2018 г. в 21:06
Юморист  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (lses @ 12.02.2018 - 20:55)
Цитата (Bilge @ 12.02.2018 - 21:52)

Размерность! Размерность, блядь! Если не вводите размерность, то хотя бы не засирайте детям мозги! Практическая, блядь, задача.
При введении размерности всё становится на место.
Огурцов 15 кг. Вместимость банки 3 кг/банка. Таким образом, банок с огурцами:
15 кг / 3 кг/банка = 5 банок.
Сказано, что банок с помидорами столько же, то есть, 5 банок. Вместимость  банок с помидорами 2 кг/банка. Следите за руками, сейчас будет фокус:
5 банок  * 2 кг/банка = 10 кг
А если
2 кг/банка * 5 банок = 10 кг.
Не чудо ли!
И нехрен засирать детям голову! От перестановки мест сомножителей произведение не меняется!
Ну почему школьные программы составляют двоечники!

чуваааак! жму лапу крепко!!! ты меня дословно почти процитировал!
а всякие егэшные тупари - сразу стали минусить ))))

зы. еще один тупарь нашелся! вам перепись устроить, мунусаторы? теперь вас четверо тупых!

это как раз не егэшные тупари, а самые что ни на есть совкодрочеры которые что-то там помнят, но ещё не определились гуманитарии они или математики. И даже "нахуй" у них не наречие, а видимо, существительное с предлогом shum_lol.gif как на_зад. Иди на_зад.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 12 фев. 2018 г. в 21:06
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 505 631
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  12 13 14  ... 65  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх