Атомный ужас

Цитата (VragNaroda @ 7.08.2020 - 12:25)

[/QUOTE] Кх-м. Не сейчас. Инфа о Тибете из советской литературы. Но учитывая отношения СССР-Китай. Возможно вы правы.

Погугли тогда о Тибете до коммунистов. Хотя Тибет был раньше в Китае.

Вот статья с фотками и источниками. Прекрасная страна была.

https://topwar.ru/18001-pravda-o-tibete.html

Цитата (AtreidesI @ 7.08.2020 - 12:42)

Цитата (MaxxOltt @ 7.08.2020 - 11:58) Цитата Ведь участвовало в налетах 2000 бомбардировщиков, отбомбись они поименно жилым домам, то город бы разрушили. Какие 2000 бомбардировщиков?????? Откуда????? У СССР на всем фронте такого числа еле-еле наберется. Или это суммарный итог вылетов за все время ударов???? Ну так не надо забывать, что у СССР и близко ничего не было сравнимого с американо-английскими бомбардировщиками, так что никуда бы Хельсинки не делся, и его бы не стерли с лица земли. В 3 налетах участвовало больше 2000 бомбардировщиков - 720, 380, 900 машин. Бомбовая нагрузка каждого от 1000 до 2500 кг. бомб. Если бы именно стали бы бомбить город не прицельно, то урон бы они нанесли громадный. Но бомбили прицельно военные объекты.

Как бы они стали бомбить город или другую цель, если большая самолетов часть его тупо не нашла.

Цитата

И попали именно туда куда хотели потому что на следующий день "Известия" написали "Пусть развалины Хельсинки падут прежде всего на головы фашистских правителей Финляндии"

Там не сказано про жилые дома, ведь разрушения были в порту и на складах с предприятиями. И про цель в разрушение жилых домов нет.

Кстати, Советские газеты такое же писали при вступлении в Германию.
Но вот почему-то геноцидить немецкое мирное население и пленных они не стали. Стали даже помощь оказывать.

Цитата (DomPerignon @ 6.08.2020 - 20:19)

Зато современные гламурные дуры берут на себя смелость высказывать осуждение в твиттерах-хуиттерах!

ну фэйк же, видно ж

весь этот аккаунт - один сплошной разьеб.

AtreidesI

Цитата

Там не сказано про жилые дома, ведь разрушения были в порту и на складах с предприятиями. И про цель в разрушение жилых домов нет.

А бОльшая часть бомб попала именно в жилые дома.

Думаю, после такого испытания, мало у кого будет желание использовать такое оружие снова.
Помню интервью с парнем- командиром того бомбардировщика и он говорил что-то типа: " ни о чем не жалею ,и сделал бы это еще раз".
Наши вояки реально жалели большинство убитых немцев и это нормальное поведение нормального человека, даже на войне, а тут просто садист, сделавший это с удовольствием.

щас с америкосами жахаются в десны, восточная дипломатия, хуле

Цитата (AtreidesI @ 7.08.2020 - 12:42)

Но бомбили прицельно военные объекты.

А разбомбили жилые кварталы

Цитата

В 3 налетах участвовало больше 2000 бомбардировщиков - 720, 380, 900 машин.

Признаю - меня удалось удивить - я думал что налеты были менее масштабными. Порывшись по нету, да, цифры верные.
"...авторы процитировали участника налетов генерала В. В. Решетникова: "Город мы не трогали. Нашими целями были совершенно конкретные военные и административно-политические объекты – порт, верфь, железнодорожные узлы, промышленные предприятия в предместьях города. "От массированного удара собственно по городу воздержаться", – было предписано Головановым ... А что касается бомб "гулящих", в немалом количестве залетавших в городские кварталы, то большого разрушительного вреда крупным и прочным строениям эти штатные стокилограммовые фугаски, составлявшие основной боекомплект, принести не могли"."

С другой стороны - "...Причиной было то, что лишь сто бомбардировщиков прорвалось сквозь заградительный огонь к целям, 95 % бомбардировщиков отвернуло от заслонов и сбросило бомбы где попало. Из прорвавшейся в город сотни машин 20 было сбито. Операторы ПВО непосредственно видели на экранах радара, как действуют заградительный огонь: самолёты противника разворачивались назад, сбрасывают бомбы куда попало. Экипажи предпочитали сбросить боезапас и писать в отчёте — «цель поражена», чем рисковать сообщить неприятную для начальства правду об эффективности вражеской ПВО. Захваченные в плен экипажи сбитых самолётов подтверждают это предположение. Это объясняет огромные расхождения в оценках последствий в финских и советских источниках. Советские цифры основаны на отчётах лётчиков, финские — это непосредственно посчитанные воронки в земле и данные радаров..."




По фактическим данным, бомбардировки Хельсинки в феврале 1944 г. завершились для советской стороны неудачно. Основными же причинами этого было противодействие ПВО, недостаток опыта (фактически, налеты представляли собой первые стратегические операции АДД), несовершенство оборудования и особенно подчёркивается в финских источниках, низкая дисциплина экипажей. В то время уже началась передислокация подразделений АДД к югу, так как у Красной Армии возникла необходимость в проведении операций в Белоруссии и Украине. Благодаря припискам о результатах налётов, задачу посчитали выполненной. Хельсинки были спасены чудесным образом от повторных налётов[

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 7 авг. 2020 г. в 13:17

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 11:52)

AtreidesI Цитата Там не сказано про жилые дома, ведь разрушения были в порту и на складах с предприятиями. И про цель в разрушение жилых домов нет. А бОльшая часть бомб попала именно в жилые дома.

Бобакс, эт все канешна хорошо, только ничего в что в центральной части располагается Военное министерство, Генштаб?

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:46)

Как бы они стали бомбить город или другую цель, если большая самолетов часть его тупо не нашла.

Откуда инфа, что не нашла именно город, а не намеченные цели?

Цитата (Лаcвегас @ 6.08.2020 - 17:37)

Цитата (costya087 @ 6.08.2020 - 17:17) Нисколько не жалко! Они немало народу удавили на завоёванных землях, они сами выбрали политику силы - вот и получили, жалко мало! Ты Ебанько высшего уровня : ) Японцы...Народ... Выбрал путь .... Это как и у нас : мы выбрали путь Пути :)

Есть ещё такая вещь как черты характера и психики присущие нации. Чтоб понять психологию японцев, прочтите хотя бы Овчинникова. Вкратце , вы можете спасти от смерти среднестатистического японца, но когда встанет выбор между вами и , например, дрючившем его всю жизнь начальником, он спасёт начальника или любого другого вышестоящего человека. И никакая ваша дружба, помощь, самопожертвование не перекроют его Долга.

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:52)

AtreidesI Цитата Там не сказано про жилые дома, ведь разрушения были в порту и на складах с предприятиями. И про цель в разрушение жилых домов нет. А бОльшая часть бомб попала именно в жилые дома.

А центральной части были военные учреждения и предприятия. Это тоже военные цели.

Но налет был неудачен, из-за ошибок много попало в жилые дома. Но жилые кварталы не были целями бомбежек.

Хотя как по мне, очень жаль ,что с финскими нациками Сталин обошелся так гуманно - фактически спустив их преступления.
За те сотни тысяч жертв, финнов можно было и бомбить и казнить.
Было бы вполне справедливо и правильно если бы "несчастных" союзников Гитлера побольше и пожестче побомбили.

Как и "бедных" гуманизаторов из Венгрии, Румынии и Германии.

А то из-за политики финнам, румынам, венграм фактически простили их преступления и вину, выставив виновниками только "буржуазные" силы. Хотя геноцид и зверства-то творили именно обычные воины и поддерживали этих воинов обычные мирные финны, венгры, немцы, румыны.
Нормальные-то противники войны в этих странах или в концлагерях сидели или в подполье.
Да и за поведение поляков перед войнов почти ничего не говорили.

Вот сейчас из-за этой гуманистической политики и винят СССР в развязывании Второй Мировой.

Цитата (AlexNibel @ 7.08.2020 - 13:26)

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 11:52) AtreidesI Цитата Там не сказано про жилые дома, ведь разрушения были в порту и на складах с предприятиями. И про цель в разрушение жилых домов нет. А бОльшая часть бомб попала именно в жилые дома. Бобакс, эт все канешна хорошо, только ничего в что в центральной части располагается Военное министерство, Генштаб?

Очень может быть, вот только министерство и генеральный штаб, невозможно бомбить ночью с высоты 7 км. С такими выходными можно бомбить только город целиком, а для большинства экипажей и это оказалось невыполнимой задачей.

AtreidesI

Цитата

Но жилые кварталы не были целями бомбежек

С такими выходными данными невозможно целиться в здание или даже группу зданий, и судя по количеству задействованных самолетов никто и нп собирался.

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:47)

Очень может быть, вот только министерство и генеральный штаб, невозможно бомбить ночью с высоты 7 км. С такими выходными можно бомбить только город целиком, а для большинства экипажей и это оказалось невыполнимой задачей.

Фифект достигнут? "Финка" вышла из войны? Значит все норм, оправдано...

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 13:47)

Цитата (AlexNibel @ 7.08.2020 - 13:26) Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 11:52) AtreidesI Цитата Там не сказано про жилые дома, ведь разрушения были в порту и на складах с предприятиями. И про цель в разрушение жилых домов нет. А бОльшая часть бомб попала именно в жилые дома. Бобакс, эт все канешна хорошо, только ничего в что в центральной части располагается Военное министерство, Генштаб? Очень может быть, вот только министерство и генеральный штаб, невозможно бомбить ночью с высоты 7 км. С такими выходными можно бомбить только город целиком, а для большинства экипажей и это оказалось невыполнимой задачей.

Да, получилось как-то не очень... Это не Военное министерство и не Генштаб, а жилой квартал.

Цитата (AlexNibel @ 7.08.2020 - 13:51)

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:47) Очень может быть, вот только министерство и генеральный штаб, невозможно бомбить ночью с высоты 7 км. С такими выходными можно бомбить только город целиком, а для большинства экипажей и это оказалось невыполнимой задачей. Фифект достигнут? "Финка" вышла из войны? Значит все норм, оправдано...

А я разве обвинял наше командование, или наших лётчиков? Я как раз говорил что такой способ воздействия на противника вполне допустим, и американцы разбомбив Хиросиму и Нагасаки очень сильно посодействовали на решение о капитуляции.

Это сообщение отредактировал bobbax - 7 авг. 2020 г. в 14:00

А это горит театр в центре Хельсинки

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:59)

А я разве обвинял наше командование, или наших лётчиков? Я как раз говорил что такой способ воздействия на противника вполне допустим, и американцы разбомбив Хиросиму и Нагасаки очень сильно посодействовали на решение о капитуляции.

Дык я вроде тебе претензии и не кидал о "негуманности" налетов... Серия - нам все на пользу, что врагу во вред!

Цитата (AlexNibel @ 7.08.2020 - 14:03)

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:59) А я разве обвинял наше командование, или наших лётчиков? Я как раз говорил что такой способ воздействия на противника вполне допустим, и американцы разбомбив Хиросиму и Нагасаки очень сильно посодействовали на решение о капитуляции. Дык я вроде тебе претензии и не кидал о "негуманности" налетов... Серия - нам все на пользу, что врагу во вред!

Так посмотри с чего все началось.

Ничего-ничего. В тот кон они под ручку с Гитлером хотели нас с другого фланга укусить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Байдун13 @ 6.08.2020 - 17:31)

Отряд 731 "Кухня дьявола" почитайте. Проникнитесь любовью к япошкам.

Книга лютая.В детсве(1985)читал.По ночам потом всяка хрень снилась.И да,япошек не жалко,сами выпросили.

Цитата (AlexNibel @ 7.08.2020 - 13:51)

Цитата (bobbax @ 7.08.2020 - 12:47) Очень может быть, вот только министерство и генеральный штаб, невозможно бомбить ночью с высоты 7 км. С такими выходными можно бомбить только город целиком, а для большинства экипажей и это оказалось невыполнимой задачей. Фифект достигнут? "Финка" вышла из войны? Значит все норм, оправдано...

С тем, что оправдано всё, что шло нам на пользу и помогало сократить наши потери, я полностью согласен.

А вот с тем, что "Финка" испугалась налётов и вышла из войны - нет.
После этих бомбардировок Финляндия сражалась ещё 4 месяца и это стоило нам как минимум 120 тысяч жизней красноармейцев. В то время как после американских бомб Япония через пару дней уже запросила мира.

Кому жалко японцев, почитайте про Нанкинскую резню.