Почему в США пользуются гвоздями, а не саморезами: что они знают, чего не знаем мы?

Цитата (Nikawashi @ 12.11.2024 - 09:49)

Двенадцатая страница уже, наверное, уже кто-то высказался, но всё же. Дерево «дышит» из-за изменений влажности и температуры. На какие-то десятки микронов всего, но этого хватает, чтобы резьба шурупа начала работать как ножик: дерево ведет, ножи продолжают прорезать волокна, те, которые еще совсем недавно были целыми и держали нагрузку. Неудивительно, что соединения древесины на шурупах служат недолго: от нескольких лет до двух-трех десятков лет. Взгляните на дверцы старой кухни или любой другой сборной мебели: петли в ней наверняка уже едва держатся или уже ремонтировались, так как шатаются или уже выпали из древесины. Не дай бог вспомнить тут другие материалы из опилок. С гвоздями такое не случается. Гвоздь, в отличие от шурупа, не прорезает волокна древесины, и она может потерять свои свойства только из-за других причин, а гвоздю попросту нечем ее разрушать.

гражданин только что открыл главную коммерческую тайну мебельной промышленности!
Они специально делают мебель на шурупах, иначе бы уже обанкротились.
Тк мебель на гвоздях держалась бы 2000 лет, как тот Иисус из анекдота))
Че вы блять несете?!
Это сообщение отредактировал barilov - 12 ноя 2024 в 12:30

Мы строили дом зятю. Дом был из блоков, а вот перекрытия и крыша деревянная и мы собирали её на гвозди. Они прочнее и быстрее забиваются. Если нужно скрепить две доски гвозди в которой могут испытывать продольную нагрузку. то берутся длинные гвозди превышающие ширину досок и конец загибается. Держит намного лучше самореза. Из за того что саморезы закаленные они часто лопаются. Длинные саморезы даже при закручивании у меня отрывалась шляпка. Каркасники на саморезы у нас собирают только дилетанты. И еще гвозди ускоряют работы в разы. В Америке все расчитано уже. У них продаются уже формованные доски. Определенной длины и опредеделной ширины. Они ставятся в определенные места каркаса. И когда собирают каркас им даже пилить доски не надо. Уже все отпилено. Берешь и прибиваешь и все. Ускорение строительства х10.

Цитата (scansam @ 12.11.2024 - 13:10)

Мы строили дом зятю. Дом был из блоков, а вот перекрытия и крыша деревянная и мы собирали её на гвозди. Они прочнее и быстрее забиваются. Если нужно скрепить две доски гвозди в которой могут испытывать продольную нагрузку. то берутся длинные гвозди превышающие ширину досок и конец загибается. Держит намного лучше самореза. Из за того что саморезы закаленные они часто лопаются. Длинные саморезы даже при закручивании у меня отрывалась шляпка. Каркасники на саморезы у нас собирают только дилетанты. И еще гвозди ускоряют работы в разы. В Америке все расчитано уже. У них продаются уже формованные доски. Определенной длины и опредеделной ширины. Они ставятся в определенные места каркаса. И когда собирают каркас им даже пилить доски не надо. Уже все отпилено. Берешь и прибиваешь и все. Ускорение строительства х10.

Вот такой вам надо было применить саморез... Почему такой - думаю мозгов понять хватит...
Если таких нет - в первой доске сверлится дырка...


Это сообщение отредактировал barilov - 12 ноя 2024 в 13:25

Основа: Гвозди скрепляют, саморезы притягивают, придумают тут всякое
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Каркасник нельзя собирать на саморезах блэт

Тс повырывал из контекста много фигни (антинаучной)
нагрузка на срез ! гвоздя ! , картинки вставил на разрыв !
Короче ты бы хоть матчасть с тестами посмотрел )))

Вот глядя на саморез или гвоздь кажется что площадь удержания у самореза больше чем у гвоздя и конструкция более расположена к этому - всё что я могу сказать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

мне саморезами удобнее, а на остальное пох

Цитата (scansam @ 12.11.2024 - 13:10)

Мы строили дом зятю. Дом был из блоков, а вот перекрытия и крыша деревянная и мы собирали её на гвозди. Они прочнее и быстрее забиваются. Если нужно скрепить две доски гвозди в которой могут испытывать продольную нагрузку. то берутся длинные гвозди превышающие ширину досок и конец загибается. Держит намного лучше самореза. Из за того что саморезы закаленные они часто лопаются. Длинные саморезы даже при закручивании у меня отрывалась шляпка. Каркасники на саморезы у нас собирают только дилетанты. И еще гвозди ускоряют работы в разы. В Америке все расчитано уже. У них продаются уже формованные доски. Определенной длины и опредеделной ширины. Они ставятся в определенные места каркаса. И когда собирают каркас им даже пилить доски не надо. Уже все отпилено. Берешь и прибиваешь и все. Ускорение строительства х10.

У нас тоже есть домокомплекты. Пилят под проект, собираешь и вуаля.
Народ у нас бедный. Дешевле самому напилить.
Вообще на распиловку где-то половина времени уходит. Может и больше чуток.
Мы всегда первым делом делали верстак с торцовкой. Стопор прикрутили, напили стоек нужное количество. Напилили обвязок. Перемычек. В общем дня за два спокойно пилится на весь дом. Это если проект есть. Если нет, то головняк с пилением по месту. Ну и при сборке остаются выпилить под ригеля, укосины.
Если сухая строганая доска, то можно и под ригель потоком запилить.

Цитата (barilov @ 12.11.2024 - 13:23)

Цитата (scansam @ 12.11.2024 - 13:10) Мы строили дом зятю. Дом был из блоков, а вот перекрытия и крыша деревянная и мы собирали её на гвозди. Они прочнее и быстрее забиваются. Если нужно скрепить две доски гвозди в которой могут испытывать продольную нагрузку. то берутся длинные гвозди превышающие ширину досок и конец загибается. Держит намного лучше самореза. Из за того что саморезы закаленные они часто лопаются. Длинные саморезы даже при закручивании у меня отрывалась шляпка. Каркасники на саморезы у нас собирают только дилетанты. И еще гвозди ускоряют работы в разы. В Америке все расчитано уже. У них продаются уже формованные доски. Определенной длины и опредеделной ширины. Они ставятся в определенные места каркаса. И когда собирают каркас им даже пилить доски не надо. Уже все отпилено. Берешь и прибиваешь и все. Ускорение строительства х10. Вот такой вам надо было применить саморез... Почему такой - думаю мозгов понять хватит... Если таких нет - в первой доске сверлится дырка...

Он все равно тоньше гвоздя а значит будет хуже.

Какой то лютый пиздеж про 900 кг на срез гвоздя.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как то досталась упаковка гвоздей от нейлера.
Гвозди весьма острые.
Работать с ними удовольствие.
С тех пор затачиваю большие гвозди на наждаке. За раз сразу всё, которые понадобятся. Стоит того имхо.

Ну и ударную поверхность молотка нужно регулярно править на наждаке - чтобы была идеально плоской и перпендикулярной оси.

Гвозди забиваются ТВ три удара и не гнутся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (edhar @ 11.11.2024 - 14:15)

А были времена, дома строили вообще без гвоздей

А были времена, когда дома вообще не строили и жили в пещерах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Автор не в курсе, что каркас кровли можно собирать только на гвозди? Причем гвозди должны быть загнуты с обратной стороны

Шурупом удобно ровно зафиксировать .А потом уже бей хоть гвозди , хоть скобы .Ну и бывает подтянуть нужно , либо ослабить и прокладку подсунуть , что с шурупом легко , а с гвоздём геморно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angeleyes1 @ 11.11.2024 - 20:25)

Чтоб гвозди лучше держались им надо дать покрыться ржавчиной- тогда поверхность станет шершавой и держаться будут в древесине мертво. Тем более если все будет из твердой сосны а не мягкой елки...

Это с каких пор сосна стала твердой? Вы ещё липу в твердые сорта дерева запишите
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ШэршавыйПятк @ 11.11.2024 - 14:12)

Шуруп забитый молотком сидит крепче чем гвоздь закрученный отверткой

Конфуций, стоит полагать?
Это сообщение отредактировал ImSoCrazy - 12 ноя 2024 в 15:14

Сказочный с дзэна, что за новый стандарт, доски на 145 и 200? Половые наверно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Forwatters @ 12.11.2024 - 06:06)

Ещё гвоздь можно загнуть с другой стороны

Тогда наверное лучше использовать болт с гайкой.

Цитата (ГрафПанталон @ 12.11.2024 - 14:27)

Какой то лютый пиздеж про 900 кг на срез гвоздя.

Не пиздеж. Гвоздь сотка имеет диаметр 4 мм, это 12,5 кв мм площади. Мягкая сталь на срез держит 75 кг/кв мм. Умножаем, получаем чуть более 900 кг.

Цитата (банзай60 @ 12.11.2024 - 15:34)

Сказочный с дзэна, что за новый стандарт, доски на 145 и 200? Половые наверно?

Там тоже ошибка, скорее всего 195. Строганная доска чуть меньше, чем обычная обрезная.

не кидайте палками... но вроде черный саморез каленый - ломается, желтый - гнется, гвоздь по сути тоже гнется, велика ли разница в изломе? ну т.е. желтый выдержит меньше чем гвоздь?

Цитата

Не пиздеж. Гвоздь сотка имеет диаметр 4 мм, это 12,5 кв мм площади. Мягкая сталь на срез держит 75 кг/кв мм. Умножаем, получаем чуть более 900 кг.

Это в теории. Когда гвоздь зажат в пресс, в тиски или в бетоне торчит - тогда возможно.
А вот каким хером гвоздь четверка выдержит вес ваз2109 находясь в древесине?
Так что пиздешь...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (edhar @ 11.11.2024 - 14:15)

А были времена, дома строили вообще без гвоздей

Но были даже времена, когда дома ваще не строили - жили в пещерах, где на стенах наскальные росписи рисовали для красоты. Предлагаешь вернуться к истокам?

Когда искал ребят, кто мне каркасник теплый строить будет сразу обозначил , что никаких саморезов, только гвозди. Они привезли компрессор и пневмомолотками собирали даже быстрее чем саморезы крутить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ