Святой Владимир парит над Москвой

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:23)

Цитата (урман @ 21.11.2014 - 01:18) Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:15) Цитата кстати жечь на Руси перестали в 1730 вроде точно не помню в 1716 (точно не помню) Пётр 1-Й в морском уставе дал добро на сожжение ведьм (так ,вспомнилось почему-то) жгли с 1500 по 1743 год людей также была инквизиция как и в европе а вот это что-то новое ,для меня во всяком случае-я про инквизицию православную

ну мы всегда для себя что то новое открываем. были приказы церковных дел приказы инквизиторских дел дохрена служб всяких у церкви было.дискуссия у нас конечно интересная вышла но советую вам подтянуть некоторые знания)))))))
Это сообщение отредактировал урман - 21 ноя 2014 в 01:29

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:23)

Цитата (урман @ 21.11.2014 - 01:18) Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:15) Цитата кстати жечь на Руси перестали в 1730 вроде точно не помню в 1716 (точно не помню) Пётр 1-Й в морском уставе дал добро на сожжение ведьм (так ,вспомнилось почему-то) жгли с 1500 по 1743 год людей также была инквизиция как и в европе а вот это что-то новое ,для меня во всяком случае-я про инквизицию православную

http://scisne.net/a133

Цитата (урман @ 21.11.2014 - 01:21)

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:18) Цитата да как хотите только от этого ничего не изменится это было и оно в истории останется тут вы пожалуй правы ,только вот переписчиков истории расплодилось чересчур тут не перепишешь это в старинных рукописях есть все и не только русских многие отписались да и переписка сохранилась

немного о документах:
в Германии сохранились записи о двух миллионах изнасилованных немецких женщинах(недавно на ЯПе тема была)- всё бы ничего,но те ,кто это сейчас раскручивает не говорят об одной деталли- аборты делались только в случае ,если будет заявлено об изнасиловании


Добавлено в 01:38
урман
было приятно пообщатья

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:37)

Цитата (урман @ 21.11.2014 - 01:21) Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:18) Цитата да как хотите только от этого ничего не изменится это было и оно в истории останется тут вы пожалуй правы ,только вот переписчиков истории расплодилось чересчур тут не перепишешь это в старинных рукописях есть все и не только русских многие отписались да и переписка сохранилась немного о документах: в Германии сохранились записи о двух миллионах изнасилованных немецких женщинах(недавно на ЯПе тема была)- всё бы ничего,но те ,кто это сейчас раскручивает не говорят об одной деталли- аборты делались только в случае ,если будет заявлено об изнасиловании Добавлено в 01:38 урман было приятно пообщатья

это немного не то. церковь это в первую очередь люди а люди алчны жестоки и порочны а уж люди имеющие власть и подавно. церкви нужно в первую очередь владеть умами людей потому что они принесут деньги и это было всегда.я не говорю про тех священников которые искренне верят в бога и так сказать бессребряники. соответственно с теми кто против нужно бороться вот и боролись как умели это сейчас проще лей в уши с телевизора что хочешь

аццкаястервь
спасибо конечно за ссылку ,но процитируйте место ,где говорится о православной инквизиции

всё спать .спать,спать

Добавлено в 01:52
урман
вы немного не знакомы с учением о церкви,всё немного не так ,мягко говоря
давайте вечером продолжим

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:49)

аццкаястервь спасибо конечно за ссылку ,но процитируйте место ,где говорится о православной инквизиции всё спать .спать,спать Добавлено в 01:52 урман вы немного не знакомы с учением о церкви,всё немного не так ,мягко говоря давайте вечером продолжим

хорошо давайте вечером продолжим

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:49)

аццкаястервь спасибо конечно за ссылку ,но процитируйте место ,где говорится о православной инквизиции

Очевидно, что вы не прочли статью.

Цитата (аццкаястервь @ 21.11.2014 - 01:58)

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 01:49) аццкаястервь спасибо конечно за ссылку ,но процитируйте место ,где говорится о православной инквизиции Очевидно, что вы не прочли статью.

http://az.lib.ru/p/prugawin_a_s/text_0040.shtml вот это рекомендую почитать

dkr81 и ЕLF
зелень вам за ответы, хоть кто, что то ответил.

урман
спасибо за статьи-не знал,что монастырские тюрьмы дожили до 20-го века
аццкаястервь
виноват,статью про бежал глазами по-быстрому,
того ,что искал ,не нашел,поэтому и попросил вас о цитате
а искал я сведения о церковном учреждении с функциями следственного комитета

урман
пересказываю своими словами,возможны ошибки в изложении ,так ,что не обессудьте
в Символе Веры сказано о соборности церкви
это означает что церковь составлена , и составлена из двух частей: меньшая -человеческая ,большая- Божия
так вот ,если в церкви останется даже один истинно верующий -н все равно будет в большинстве,потомучто с ним Бог
так что вот это -

Цитата

церковь это в первую очередь люди а люди алчны жестоки и порочны а уж люди имеющие власть и подавно. церкви нужно в первую очередь владеть умами людей потому что они принесут деньги

всё-таки к церковникам относится,то есть к чиновникам от христианства(не ко всем,сделаю оговорку)
а вообще приходит мне на ум такая картинка из крепостнической жизни(условная ,конечно)-уехал помещик из своего имения весьма надолго,оставил имение на дворню. дворня без хозяина распустилась, некоторые хозяевами себя почувствовали _другими крепостными помыкать начали,_не думают,что хозяин всё-таки вернётся и ой как спросит за то ,что дворня вытворяла.
с крепостных ,конечно,тоже спросит,но с дворни спрос будет строже

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 19:23)

урман пересказываю своими словами,возможны ошибки  в изложении ,так ,что не обессудьте в Символе Веры сказано о соборности церкви это означает что церковь составлена , и составлена из двух частей: меньшая -человеческая ,большая- Божия так вот ,если в церкви останется даже один истинно верующий -н все равно будет в большинстве,потомучто с ним Бог так что вот  это - Цитата церковь это в первую очередь люди а люди алчны жестоки и порочны а уж люди имеющие власть и подавно. церкви нужно в первую очередь владеть умами людей потому что они принесут деньги всё-таки к церковникам относится,то есть к чиновникам от христианства(не ко всем,сделаю оговорку) а вообще приходит мне на ум такая картинка из крепостнической жизни(условная ,конечно)-уехал помещик из своего имения весьма надолго,оставил имение на дворню. дворня без хозяина распустилась, некоторые хозяевами себя почувствовали _другими крепостными помыкать начали,_не думают,что хозяин всё-таки вернётся и ой как спросит за то ,что дворня вытворяла. с крепостных ,конечно,тоже спросит,но с дворни спрос будет строже

вот вопрос зачем нужны храмы оплата всяких треб и тд?ведь по священным писаниям бог вездесущь. соответственно если ты дома помолишься исповедуешься помянешь он тебя услышит.напрямую так сказать без посредников.по тем же книгам в церкви всегда была торговля вспомнить хотяб Христа как он торгашей из храма выгонял.вы насколько я понял человек верующий .я не хочу спорить есть бог или нет у меня на это своя точка зрения.но любая религия это бизнес и влияние на людей . это даже было с языческими богами у тех же славян .вы расматриваете 3 стороны - это верующие священство и бог . я же только только две стороны это - верующие и священство. вот вам про инквизицию http://cyclowiki.org/wiki/Православная_инквизиция
Это сообщение отредактировал урман - 21 ноя 2014 в 20:08

нах он там не нужен на Воробьевых имхо. Воробьевы - это забор, шикарный вид на Москву и знаменитое замечательное одинокое деревце.
А теперь как там в тени этого камня проводить романтические вечера - хз. Потеряется вся легкость и ощущение парения рядом с такой махиной.
Засрут место, бляди.

Цитата

вы расматриваете 3 стороны - это верующие священство и бог . я же только только две стороны это - верующие и священство

ну чтож тут ещё скажешь,вы высказали свою точку зрения,я свою и хорошо ,что это было без излишних эмоций

Цитата

вот вам про инквизицию http://cyclowiki.org/wiki/Православная_инквизиция

вот это именно то ,что и требовалось
но напрягают некоторые моменты,например,
Иосиф Волоцкий написан с буквой"в" вместо "ф"
что делает в этой статье католик
ну в общем надо будет мне проверить кое-что ещё

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 20:41)

Цитата вы расматриваете 3 стороны - это верующие священство и бог . я же только только две стороны это - верующие и священство ну чтож тут ещё скажешь,вы высказали свою точку зрения,я свою и хорошо ,что это было без излишних эмоций Цитата вот вам про инквизицию http://cyclowiki.org/wiki/Православная_инквизиция вот это именно то ,что и требовалось но напрягают некоторые моменты,например, Иосиф Волоцкий написан с буквой"в" вместо "ф" что делает в этой статье католик ну в общем надо будет мне проверить кое-что ещё

всегда готов продолжить))

Цитата

ведь по священным писаниям бог вездесущь. соответственно если ты дома помолишься исповедуешься помянешь он тебя услышит.напрямую так сказать без посредников.по тем же книгам в церкви всегда была торговля вспомнить хотяб Христа как он торгашей из храма выгоня

об этом как-то писал диакон Кураев.
в общем всё это конечно можно и дома делать,но вот причаститься можно только в церкви, причвщаться христианам необходимо-примено так

до распятия христа как бы не было никакого причастия и ничего жили и верили люди и народ крестили в реке не заморачиваясь
Это сообщение отредактировал урман - 21 ноя 2014 в 21:15

Цитата

до распятия христа как бы не было никакого причастия и ничего жили и верили люди и народ крестили в реке не заморачиваясь

вы уж простите память мою дырявую,но не смогу я сейчас разницу обьяснить,придется освежать в памяти
и по поводу инквизиции- интересные вещи выясняются ,может потянуть на отдельную тему,как писал "дочь офицера"-"тут не так всё однозначно"

Цитата (barrabass @ 21.11.2014 - 22:21)

Цитата до распятия христа как бы не было никакого причастия и ничего жили и верили люди и народ крестили в реке не заморачиваясь вы уж простите память мою дырявую,но не смогу я сейчас разницу обьяснить,придется освежать в памяти и по поводу инквизиции- интересные вещи выясняются ,может потянуть на отдельную тему,как писал "дочь офицера"-"тут не так всё однозначно"

хорошо освежайте память . я всегда к диалогу готов))

эпично сползет думаю

ветхозаветное крещение-для очищения тела от скверны
Иоанново крещение-в покаяние,приготовительное к принятию спасителя -после Воскресения Иисуса утратило своё значение
христианское крещение-в духовное рождение для вечной жизни,обещание Господу новой жизни
тело, конечно ,нуждается в очищении,но одного этого недостаточно

Цитата

до распятия христа как бы не было никакого причастия

причастие состоялось на тайной вечере., а она была перед распятием

Добавлено в 00:34

Цитата (SteelBro @ 21.11.2014 - 22:35)

эпично сползет думаю

это вы о чем?

приглашаю http://www.yaplakal.com/forum3/topic970684.html

Цитата (урман @ 21.11.2014 - 00:22)

Цитата (malex78 @ 21.11.2014 - 00:17) Цитата (урман @ 21.11.2014 - 00:15) Цитата (malex78 @ 21.11.2014 - 00:11) урман Так ведь Христос взял на себя грехи людские... Он простил даже своих убийц.. ЗЫ.  Взбунтовалися кастраты, входят в папины палаты -" отчего мы не женаты, чем мы виноваты???" он взял грехи только тех людей которые были похоронены до него так как по библии они все попадали в ад так как врата рая были закрыты для людей а остальные грехи он на себя не брал Мда.... понятно за что вас из алтарников демобилизовали :) рекомендую почитать ветхий завет там про этоо написано и не демобилизовали а сам ушел нече там делать

В Ветхом завете про Христа???

А почему бы не в г.Владимире?Созвучно и логично
Провинцию надо обустраивать и развивать!

Цитата (SZAO @ 21.11.2014 - 00:48)

большинство (не на ЯПе) жителей России вас не поддержит, т. к. церковь является духовным ориентиром для русского народа тогда, и продолжает быть им сейчас для многих

Можно дополню?
"А табачный патриарх является нравственным ориентиром и образцом честности, а его часы просто священны...".
Сарказм, конечно...