10 аргументов «за» и «против» смертной казни

Цитата (stout2000 @ 2.03.2016 - 23:52)

Скажу по себе. Если бы меня судили безвинно, я бы мстил.

Видишь ли в чем дело, ошибка ошибке рознь. Может оказаться так что все указывает на тебя (мотив, отпечатки пальцев на орудии преступления и т.д.). Да в конце концов тебя может банально подставить недоброжелатель. Какой приговор должен вынести судья?

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 3 мар. 2016 г. в 00:15

Прочла все и в ужасе.
1710 за и 286 против.
Ничему нас история не учит. Каратели, блин.. Забылось, сколько за последние 100 лет невиновных расстреляно было?
Или это точно с теми, кто ЗА, не случится? То есть вот прям на 100% мимо пройдет и не заденет? А если заденет, то и не страшно? Лес рубят, щепки летят, да? А если сына вашего зацепит или маму. Ну вдруг. Вот окажется не в том месте сын ваш, свалят всю вину, найдут «свидетелей». Вы тоже будете говорить, что ради большого дела и не жалко?

Вы чего?? Откуда такая жажда крови? Что же это происходит? Нельзя убивать. Нельзя!! Сперва оправдаем убийство маньяков, потом насильников, потом инакомыслящих, потом неугодных. Это тупик. Пожизненное.
я ПРОТИВ казни

абсолютно против

Всяких наших "сильных мира сего" чиновников, министров и прочих уебанов оттуда это все равно не коснется. А вот для них вполне себе легальный способ мочить людей появится

не в нашей стране

Это сообщение отредактировал Блоходав - 3 мар. 2016 г. в 01:34

смерть для убийцы это слишком просто. я за пытки. долгие и жестокие. сдирание кожи, сажание на кол. желательно с трансляцией в прямом эфире, типа дом-2.

Это сообщение отредактировал eroselena - 3 мар. 2016 г. в 02:26

Эти разговоры ведутся тысячелетиями!

Единственное что настораживает в этом вопросе это возможность власти, власть имущих избавляться от своих конкурентов и неугодных законным способом, смерть. Что в настоящее время делается но другими методами.Смертная казнь дает огромный рычаг давления как на все государство в целом так и на каждого гражданина в отдельности. Страх, страх что за тобой придут и убьют..

Мы и так живем в страшном государстве беззакония и беспредела властей, где одним позволено воровать миллиардами, а другим позволено выживать на гроши.

России до правового государства как до луны задом и на карачках!

Если вспомнить последние эпизоды законотворчества и судебной практики России можно вздрогнуть и умереть от инфаркта.

Отъем бизнеса, жесткий, вплоть до убийств владельцев и их родственников! Убийство оппозиционеров власти! Убийства и смерть неугодных в заключении! Неподсудность приближенных к власти! Вседозволенность властей и правоохранительных органов! Беспредел судебной системы! Судьи не избираются а назначаются и только лояльные к власти! Это просто аут! Узурпация власти! Мы живем в тоталитарной стране, и без шансов на изменение системы!


НАРУШЕН ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП-НЕЗАВИСИМОСТЬ СУДОВ!

В РОССИИ НЕ ДЕЙСТВУЕТ КОНСТИТУЦИЯ, ЕЮ ПОДТЕРЛИСЬ УЖЕ ДАВНО, СОЗДАВАЯ ЗАКОНЫ НАПРЯМУЮ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЕЁ СТАТЬЯМ И ПОЛОЖЕНИЯМ.


КАКАЯ НА ХРЕН СМЕРТНАЯ КАЗНЬ В ТАКОМ ГОСУДАРСТВЕ! РОССИЯНЕ ВЫ ЕБНУЛИСЬ....ВАС ЖЕ ПЕРВЫМИ К СТЕНКЕ И ПОСТАВЯТ!

Строго за:

1. Доказанное предумышленное убийство.
2. Производство/распространение наркотиков
3. Насилие на сексуальной почве(тем более по отношению к несовершеннолетним)
4. Взятки/откаты в любых размерах (в том числе и в коммерческих структурах)

Год....И будет самая процветающая страна в мире. Эх мечты мечты....

Моё мнение, что надо судебную систему менять, а после уже говорить про смертную казнь. При наших продажных судах, народу невинного прикопают много.
Наука и техника ушла в космос, а детектор лжи нормальный сделать не могут, Либо какую-нибудь сыворотку правды.
Я думаю, когда разрешат проводить дознание с помощью этих средств, тогда и будет справедливое следствие и соответственно суд, потому как против фактов не попрёшь.

Цитата (vlad107 @ 3.03.2016 - 03:07)

Эти разговоры ведутся тысячелетиями! Единственное что настораживает в этом вопросе это возможность власти, власть имущих избавляться от своих конкурентов и неугодных законным способом, смерть. Что в настоящее время делается но другими методами.Смертная казнь дает огромный рычаг давления как на все государство в целом так и на каждого гражданина в отдельности. Страх, страх что за тобой придут и убьют.. Мы и так живем в страшном государстве беззакония и беспредела властей, где одним позволено воровать миллиардами, а другим позволено выживать на гроши. России до правового государства как до луны задом и на карачках! Если вспомнить последние эпизоды законотворчества и судебной практики России можно вздрогнуть и умереть от инфаркта. Отъем бизнеса, жесткий, вплоть до убийств владельцев и их родственников! Убийство оппозиционеров власти! Убийства и смерть неугодных в заключении! Неподсудность приближенных к власти! Вседозволенность властей и правоохранительных органов! Беспредел судебной системы! Судьи не избираются а назначаются и только лояльные к власти! Это просто аут! Узурпация власти! Мы живем в тоталитарной стране, и без шансов на изменение системы! НАРУШЕН ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП-НЕЗАВИСИМОСТЬ СУДОВ! В РОССИИ НЕ ДЕЙСТВУЕТ КОНСТИТУЦИЯ, ЕЮ ПОДТЕРЛИСЬ УЖЕ ДАВНО, СОЗДАВАЯ ЗАКОНЫ НАПРЯМУЮ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЕЁ СТАТЬЯМ И ПОЛОЖЕНИЯМ. КАКАЯ НА ХРЕН СМЕРТНАЯ КАЗНЬ В ТАКОМ ГОСУДАРСТВЕ! РОССИЯНЕ ВЫ ЕБНУЛИСЬ....ВАС ЖЕ ПЕРВЫМИ К СТЕНКЕ И ПОСТАВЯТ!

Вы товарищ в корне путаете понятия власти и народа. Точнее не путаете, а не понимаете их.

Для вас "Власть" - это некое отдельное сословие особых людей, которые на непонятных основаниях имеют право распоряжаться судьбами других людей. Это в корне не верно.

Власть это - народ. И каждый русский человек должен это понять и усвоить. А не некие чирейные жопы в кожаных креслах разного калибра. Это как раз слуги и они должны служить. Если они плохо служат пусть идут нахуй всей своей волшебной компанией. Не захотят, начнут вытирать ноги и плевать в настоящую власть. Ну тогда раньше или позже они об этом очень пожалеют. Так уже было, так и будет.

была затронута тема про Китай, так вот там более 50 статей в обвинении которых преступника лишают жизни. расстрел так же применяется как показательная казнь по особо громким делам, таких как взяточничество в особо крупных, измена родине, терроризм и так далее. попутно расстрелу применяется смертельная инъекция. больше, меня интересует непроверенная информация про то, что преступников приговоренных к вышке попросту пускают на органы, для трансплантации больным людям, вот такую процедуру я бы поддержал!!!

Фильм "Зеленая миля" по роману Стивена Кинга в большой степени дает ответ на этот вопрос.
Каждый из нас пройдет свою милю, кто-то светлую, а кто-то темную.

Цитата (IIIyPuKeH @ 2.03.2016 - 15:14)

шобы не плодить убийцев - разыграли в лоттерею среди ублюдков - кто сегодня палач для очередного упыря и все

Разрешить родным/близким жертв включать рубильник - я двумя руками за электрический стул в качестве экзекуции.

А как вот это из 1 пункта - "Взять к примеру Китай, в котором сегодня могут казнить не только за жестокие убийства, но и за взятку или за торговлю наркотиками. Именно поэтому там крайне низкий процент подобных преступлений. Никто не хочет лишаться жизни только ради того, чтобы заработать лишние несколько сотен тысяч долларов." сочетается с этим из последнего - "Согласно докладам ООН, в странах, где смертная казнь разрешена, преступления, за которые она полагается, случаются чаще."

смерть-это слишком легко... кто-то должен уран добывать, кого-то можно на органы пустить.... надо рационально использовать мясо

очень слабые аргументы "против"

Цитата

Судебная ошибка возможна, да... Но это единственный весомый аргумент "против",

Но это такой аргумент который перевешивает все "за".да и все аргументы за это всего лишьумозаключения и рассуждения а вот невозможность исправления ошибки это неоспоримый факт.

Цитата (Vedafon @ 2.03.2016 - 18:21)

Цитата (MPR @ 2.03.2016 - 18:02) Пара вопросов для тех кто голосовал ЗА смертную казнь. 1. Какой процент судебной ошибки вы считаете достаточным, ну образно говоря, сколько по вашему можно убивать людей по ошибке например в год, что бы наказывать смертью тех кто это заслужил? 2. Готовы ли вы лично стать жертвой судебной ошибки, ради того что бы родственники жертв могли почувствовать ощущение справедливого (вероятно) возмездия при казни преступника? При нормальной системе доказывания вины лица и нормальном правосудии процент невинно казненных будет равен фактически 0,00001. Спасенных будет на много больше. Если будут применять казнь, каторгу за коррупцию, так это мы страну поднимем лет за 5. Тебе тогда тоже можно задать пару вопросов: 1. А ты готов лечить и кормить маньяка, книжки ему покупать, охране платить из своего кармана всю его жизнь на его пожизненном заключении? Или за эту узбечку? 2. А ты готов стать жертвой преступника,уверенного в том, что за убийство тебя и или других людей, детей, карл, его любимого не лишат жизни?

Ты не ответил на вопрос готов ли ты встать к стенке будучи невиновным в приписываем тебе поеступлении?

Историю знаю вполне реальную. Женщина знакомая была психологом по работе с зэками. Парень по малолетке попал на зону и там нормально освоился. На воле не знает что делать. Вышел на волю - мучился...
Убил 5 человек... Объясняет так: "Не знаю что на воле делать, а на зоне всё понятно. Надеюсь судья даст пожизненное, а вдруг пожалеет, даст 15 лет, придется потом снова убивать чтобы сесть"
Вот такая логика. И лично противник СК может стать той самой жертвой

Цитата (мумитроль @ 3.03.2016 - 05:21)

Цитата (Vedafon @ 2.03.2016 - 18:21) Цитата (MPR @ 2.03.2016 - 18:02) Пара вопросов для тех кто голосовал ЗА смертную казнь. 1. Какой процент судебной ошибки вы считаете достаточным, ну образно говоря, сколько по вашему можно убивать людей по ошибке например в год, что бы наказывать смертью тех кто это заслужил? 2. Готовы ли вы лично стать жертвой судебной ошибки, ради того что бы родственники жертв могли почувствовать ощущение справедливого (вероятно) возмездия при казни преступника? При нормальной системе доказывания вины лица и нормальном правосудии процент невинно казненных будет равен фактически 0,00001. Спасенных будет на много больше. Если будут применять казнь, каторгу за коррупцию, так это мы страну поднимем лет за 5. Тебе тогда тоже можно задать пару вопросов: 1. А ты готов лечить и кормить маньяка, книжки ему покупать, охране платить из своего кармана всю его жизнь на его пожизненном заключении? Или за эту узбечку? 2. А ты готов стать жертвой преступника,уверенного в том, что за убийство тебя и или других людей, детей, карл, его любимого не лишат жизни? Ты не ответил на вопрос готов ли ты встать к стенке будучи невиновным в приписываем тебе поеступлении?

Проблема в том, что сесть в нашей тюрьме тоже неслабое наказание. Для кого-то похуже смертной казни... Так что и сесть невиновным - очень и очень неприятно. А у нас таких вагон сидельцев

Добавлено в 05:33

Цитата (мумитроль @ 3.03.2016 - 05:16)

Цитата Судебная ошибка возможна, да... Но это единственный весомый аргумент "против", Но это такой аргумент который перевешивает все "за".да и все аргументы за это всего лишьумозаключения и рассуждения а вот невозможность исправления ошибки это неоспоримый факт.

А если ты просто сел по судебной ошибке - а тебя на зоне зарезали, это как? Знаете смертность на зонах?

Цитата (Anlyna @ 3.03.2016 - 01:14)

Прочла все и в ужасе. 1710 за и 286 против. Ничему нас история не учит. Каратели, блин.. Забылось, сколько за последние 100 лет невиновных расстреляно было? Или это точно с теми, кто ЗА, не случится? То есть вот прям на 100% мимо пройдет и не заденет? А если заденет, то и не страшно? Лес рубят, щепки летят, да? А если сына вашего зацепит или маму. Ну вдруг. Вот окажется не в том месте сын ваш, свалят всю вину, найдут «свидетелей». Вы тоже будете говорить, что ради большого дела и не жалко? Вы чего?? Откуда такая жажда крови? Что же это происходит? Нельзя убивать. Нельзя!! Сперва оправдаем убийство маньяков, потом насильников, потом инакомыслящих, потом неугодных. Это тупик. Пожизненное. я ПРОТИВ казни

Почему вы не учитываете, сколько невинных погибло из-за бездействия или ненаказанные преступления? Знаете например что 100 тыщ молодежи каждый год умирает изза наркотиков? Или на это пофигу, они типа добровольно их принимают, да?

А если зацепит такое вашего сына или маму? Если они помрут от наркотиков? Например, сын зарежет вашу маму, то есть свою бабушку, чтобы на дозу бабла найти? Вполне реальный пример, с моим учителем математики, который дал мне путевку в жизнь. Зарезала внучка-наркоманка... Ничего?
Откуда у вас такая жажда крови? Почему вы защищаете наркоторговцев?

Цитата

Проблема в том, что сесть в нашей тюрьме тоже неслабое наказание. Для кого-то похуже смертной казни... Так что и сесть невиновным - очень и очень неприятно. А у нас таких вагон сидельцев

Давно уже нет, можно сидеть и нихуя не делать, кормят, поят, одевают. А надо так как раньше. Норму не сделал - пайку не получил. Когда человек занят добыванием жратвы, на всякую хуйню меньше времени и сил остается. Да и государству легче если зоны сами себя побольше обеспечивать начнут.

давно уже было кем-то предложено: на одной из последних страниц паспорта делать пометку "в случае насильственной смерти обладателя сего документа - прошу убийцу казнить/не казнить" (нужное подчеркнуть). Тем самым снимается вопрос правомочности приговора - жертва сама выбирает будущее убийцы. Что касаемо лично меня - я против ВМН в виде убийства - ошибок судейских очень много, да и пожизненное реально страшнее, чем смерть.

Пока в России нет независимого и честного суда нечего и говорить о введении смертной казни.

1) Если на месте преступления не завалили - на завтра это другой человек, да возможен рецидив, но не в тюрьме.
2) Как разделить людей на честных и справедливых судей и всех остальных - граждан без права на убийство? Если меня, гражданина, следователь с судьёй могут приговорить - я с друзьями, так-же имею на это моральное право. Если сейчас приговорить не могут - выходит, что мы рассуждая здесь про казни - слишком умные.
3) Одно дело преступник сидит и платит, ежемесячно отчисляя за ущерб, другое - рассчитался сполна.

А если уж быть честным до конца, в некоторые периоды истории нужно, в другие нет.

Смертную казнь вводить только с отсрочкой в 10 лет для того чтобы доказать полностью вину/не виновность. А еще ввести ее обязательной для судей/прокуроров/адвокатов которые не разовравшись в деле выносят приговор, равно как и приговор по сговору. Ввести обязательные казни для наркоторговцев, насильников, педофилов, взяточников.

За, с отсрочкой приговора на 1 год. Для доследования.