Всегда умилял фанатичный бред в духе "У тех, кто не верит в бога, нет причин иметь высокий моральный уровень"
...Христианская религия, кстати, это хорошая "лакмусовая бумажка" - сразу показывает, кому обязательно нужны в устрашение "вечные муки в аду" для того чтобы жить по-человечески, а кому хватает и собственного уровня морали и кто может быть добрым и отзывчивым человеком, прекрасно зная, что рая для него после смерти не будет
"уничтожить ее огромные участки" сразу видно что дальше школы неушёл, загрязняют люди, а не наука, а учённые как раз придумали кучу способов очистки и переаботки, просто это стоит денег которые никто не хочет тратить, и Бог с этим никак не поможет, мы живеш на Земле, а не на небесах и у нас на данный момент такая система.. Я очень даже непротив если бы они (те уроды которые зарабатывают на здоровье других) стали верующими и начали делать всё по совести, ой, по библии, но всётаки совесть и здравый разум должен быть на первом месте и для этого ненужна никакая вера, хватает ума !
"с Творцом и другими людьми. " а должнно быть просто с "другими людьми. " Но люди настолько прогнили что или ни о ком недумают, а если и думаю, то боятся или закона или Бога. Вторые 2 варианта вообще должны почти не существовать, потому что человек и сам знает как поступить правильно, а как ради выгоды.. (относись к людям так.............. и тд)
давайте без оскорблений, я тебя уважаю. я учусь на 4м курсе старейшего в Средней и Восточной Европе универа. наука - это люди. есть не один пример, когда ученые сознательно фальшивили результаты исследований. средства для загрязнения Земли людям дала наука. я не против исследований атома, но наука сразу сказала: "ура, у нас есть легкая энергия. какие будут последствия и как это решат люди после нас, нам пофек. авось решат, должны, ничего другого им не останется." и так во многом, например генномодифицированные растения для еды. разве у людей сегодня нет совести, разума и ума? куда они делись? почему они не помогают сделать все правильно для общества, а не для себя? когда нет легитимного источника норм, у норм выдуманных нет авторитета. нет Бога - мы по ту сторону добра и зла. нет критерия правильности - ничто не правилно и не неправильно. почему что-то ДОЛЖНО БЫТЬ по-Твоему? аргументы? почему люди разумные сильные люди, которые сами знают что делать и ни в ком не нуждаются, прогнили? про страх с Бога я уже писал.
***есть не один пример, когда ученые сознательно фальшивили результаты исследований*** ...примеры пожалуйста ...хотя бы немного
***средства для загрязнения Земли людям дала наука*** - ога, а кухонный нож убийце продал продавец в магазине, наверно он и виноват в убийстве?
***ура, у нас есть легкая энергия. какие будут последствия и как это решат люди после нас, нам пофек*** - это принцип современного капитализма, а не науки... не надо путать
***разве у людей сегодня нет совести, разума и ума?*** - а по твоему раньше человечество было другим? о_О
***почему люди разумные сильные люди, которые сами знают что делать и ни в ком не нуждаются, прогнили?*** - ты вообще о чём щас? О_о
З.Ы. ты точно четвёртый курс? не преувеличиваешь?
Это сообщение отредактировал МЖЗ - 4 мая 2009 в 22:44
"какие будут последствия и как это решат люди после нас, нам пофек" в том то и дело ты говориш, как сказал тебе я и МЖЗ о морали, а не о науке, никто же не виноват что те учённые такие твари (или политики которые нагребут столько денег что до конца жизни не потратят, а люди голодают) "генномодифицированные растения для еды. " идея ведь хорошая что бы ту же картошку не ел жук, просто реализация пока неочень (хотя недоказано), и вместо того что бы исследовать и тп и тд, её какой то урод выбросил на рынок, но наука ведь не этого хотела (она хотела большего урожая), причина люди ! "разве у людей сегодня нет совести, разума и ума?" нет "куда они делись?" скажу 2 слова - денежная система, дальше сам додумаеш.. (простой пример когда ты купил товар, потратил деньги которые долго копил, но товар оказался браковым или хуже чем у конкурента, но ты же не скажеш непокупайте, а всё потому что денег жалко (если своим трудом заработал)) "почему люди разумные сильные люди, которые сами знают что делать и ни в ком не нуждаются, прогнили?" потому что неразумные вовсе.. "про страх с Бога я уже писал" мне вот ненада никого боятся что бы быть честным и совестным, такое воспитание и тд и тп
наука, кстати и есть прекрасный механизм для манипулирования людей. все просто - мы ученые, мы все знаем, вы ничего не знаете, должны нам верить. если вы нам не верите, вы отсталые средневековые придурки, еще и опасные.МЖЗ прежде чем оскорблять, прочитайте внимательно. я написал ответ на твой аргумент. наказания все равно не помогают, следовательно верующие соблюдают правила поведения не из-за страха наказания. в том то и дело, что у каждого "свой уровень морали"...
Андерталецъ тоже самое могу сказать (и уже говрил и уже другие говорили) о вере в Бога "все просто - мы ученые, мы все знаем, вы ничего не знаете, должны нам верить" кто тебе мешает стать одним из них и доказать свою теорию\практику ?
"ого блин... вы тут решили найти вселенскую истину )). " нет, просто скучно, ведь заранее известно что никто никому ничего недокажет.. так устроен человек.. (психологию нада учить некоторым, а не головой в пол биться)
***ура, у нас есть легкая энергия. какие будут последствия и как это решат люди после нас, нам пофек*** -
***почему люди разумные сильные люди, которые сами знают что делать и ни в ком не нуждаются, прогнили?*** - ты вообще о чём щас? О_о
З.Ы. ты точно четвёртый курс? не преувеличиваешь?
науку творят ученые. навряд-ли какой-то капиталист прочитал в газете о какой-нибудь суперсложной технике и сразу себе ее смастерил. это делали ученые.
"это принцип современного капитализма, а не науки... не надо путать" да, капитализма. плюс социализма и всех других систем. про Чернобыль помнишь?
"***разве у людей сегодня нет совести, разума и ума?*** - а по твоему раньше человечество было другим? о_О" сегодня человечество более подвержено материальным ценностям, потому что духовные оно отвергло. кстати, это я иронично говорил, это вы утверждаете что люди такие сильные и разумные, что для них стыдно даже подумать о какой-то помощи свыше.
нет, просто скучно, ведь заранее известно что никто никому ничего недокажет.. так устроен человек.. (психологию нада учить некоторым, а не головой в пол биться)
Ага, я обычно в такие дискусси и не ввязываюсь даже, просто задели высказывания некоторых камрадов о Церкви.
Андерталецъ тоже самое могу сказать (и уже говрил и уже другие говорили) о вере в Бога "все просто - мы ученые, мы все знаем, вы ничего не знаете, должны нам верить" кто тебе мешает стать одним из них и доказать свою теорию\практику ?
нет, веру не надо учить десятилетиями в универах, к ней каждый должен дойти сам и иметь для этого свои основания. каждый обладает средствами, чтобы сделать свое мнение на веру или на какие-нибудь религиозные тезисы. т.е. каждый способен убедиться, если то, что говорит какой-нибудь верующий, соответсвует его аргументам (например Библии) или нет, в отличие от науки. для большинства людей непосилно изучить за пару недель высшую физику, химию биологию итд. да, я согласен, каждый останется при своем мнении)). меня просто бесят постоянно встречающиеся одинаковые штамповые, где-то слышанные авторами аргументы против веры, которые очевидно бессмысленны. поэтуму я решил отписаться, но вобщемто я этого избегаю. в инете люди очень любят переходить на личности и грубиянствовать, вместо нормальной дискуссии.
Arbuzych Раз ты такой ярый необогоборец и непримеримый красный антицерковник, то ответь, почему ваш лидер Г.А.Зюганов ластится к священникам, не пренебрегеает ходить на демонстрациях под хоругвями, говорить, что Иисус Христос был чуть ли не первым коммунистом??? Где тут логика, или это просто заглаживание или вымывание истории, либо желание совместить несовместимое? Либо и то, и другое? А чего же он на дорогих иномарках ездит и коммунисты стали бизнесменами?
Поясни хоть, как ваша "очень земная религия" преобразилась?
Это сообщение отредактировал Jugo - 4 мая 2009 в 23:09
наука, кстати и есть прекрасный механизм для манипулирования людей. все просто - мы ученые, мы все знаем, вы ничего не знаете, должны нам верить. если вы нам не верите, вы отсталые средневековые придурки, еще и опасные
Учёные не говорят, что они истина в последней инстанции... Наука и отличается от религии в том, что наука подстраивает теорию под факты, а не подтасовывает факты под религиозные догмы, как то делает религия.
Тебе не нравится какая-то научная теория? Считаешь её неверной? Флаг в руки - докажи, опровергни.... если доказательства будут существенными, никто не будет с тобой спорить
...а попробуй-ка какому-нить религиознику сказать, что в Библии есть нестыковки и противоречия - тебя сразу объявят еретиком
А про военно-техническое сотрудничество в 30-е годы между властями СССР и Гитлеровской Германией, про 23 сентября 1939 года, когда в Бресте прошёл совместный парад верных гитлеровцев и сталинцев тоже следует забыть?
И нечего приписывать заслуги Великой Победы 1945 года Сталину и его кровавой клике...
Это сообщение отредактировал Jugo - 4 мая 2009 в 23:17
"про Чернобыль помнишь?" - это Бог всех наказал ? за что он так хны хны "сегодня человечество более подвержено материальным ценностям, потому что духовные оно отвергло" - мож святым духом питаться или ягодки собирать ? (а без науки так и было бы до сих пор)(да тогда тоже была наука, это повседневная вестч, а не только то чего ты незнаеш илил непонимаеш..) "просто задели высказывания некоторых камрадов о Церкви. " - так то ихнее мнение и пусть думают как хотят, если ты вериш в это, то тебе оно поможет, если они неверят, то оно им и нах ненада, забей "в инете люди очень любят переходить на личности и грубиянствовать, вместо нормальной дискуссии" - ну неплакай, просо с нервами проблема, я такой везде))
всё поговорили. всем спасибо, всем приятных снов =)
А про военно-техническое сотрудничество в 30-е годы между властями СССР и Гитлеровской Германией, про 23 сентября 1939 года, когда в Бресте прошёл совместный парад верных гитлеровцев и сталинцев тоже следует забыть?
...и про сотрудничество церкви с немецкими оккупантами тоже не забываем
Спорить о вере наверное все-таки глупо! Никогда и никто еще не приходил в этом вопросе к консенсусу. А вообще считаю,что для того,чтобы отличать благие поступки от им противоположных,не нужна никакая религия! Религия для меня лично это - моя совесть! Хотя, с уважением отношусь к тем,кто верует с долей аскетизма: совершает поломничества пешком;посвящает свою жизнь служению ЛЮДЯМ,а не вышестоящим "посредникам" или зданию с религиозной аттрибутикой;
З.Ы.: Возможно мысль,подобная моей уже высказывалась,но я не читал всех комментариев! Спорить ни с кем не собираюсь!
З.Ы. кстати, одной из наиболее предполагаемой гипотезой "безбожной науки" является то, что неких животных, под названием "мамонты" полностью уничтожил вид под названием "хомо сапиенс".... это видать наука в то время так постаралась, или всё таки вред окружающей природе зависит прежде всего от самих людей, что её разрушают?
Добавлено в 23:23 Jugo, может создашь уже отдельный тред для "обличения коммунизма"? ...тут как бы РПЦ обсуждается
Jugo Извини, что ломаю подборку. А раскоряка будет? Зюганов - это не квинтэссенция коммунизма и социализма, а очередной политикан. Не понимать этого дико. А причем тут циркофь?
МЖЗ Не надо православную веру, которая во многом сформировала российскую и не только российскую культуру, сплотила в своё время Русь в борьбе против монголо-татарского ига и тевтонцев, а против османского ига греков, восточных и южных славян сводить к отщепенцам, обрядоверцам и сектантам-псевдохристианам, которые сотрудничали с кем угодно, лишь бы уцелеть... Сколько погибло священников и просто православных верующих в боях против монгольских, германских, османских, наполеоновских захватчиков - давайте не будем забывать о героях...
Слава Яриле - слава славянским Богам. А то что вы обсуждаете, еврейская сказка для первобытного склада ума... Мы уже вышли из того времени и живём не по заповядям, а по законам. Церковь нужна правительству судя по всему для "подстраховки". В советское время жили как-то и даже спокойнее в плане нравственности.
Это сообщение отредактировал AMDxp - 4 мая 2009 в 23:35
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А раскоряка будет? Зюганов - это не квинтэссенция коммунизма и социализма, а очередной политикан. Не понимать этого дико. А причем тут циркофь?
yaplakal.com