Главная » Разделы » Лента » Картинки

Русь – практически единственное государство средневековой Европы, не поддавшееся завоевателям, и само их завоевавшее

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

Horizen8 11 сен 2024 в 22:18

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (Хунху3 @ 11.09.2024 - 22:09)

Цитата (Heimaat @ 11.09.2024 - 21:37)

Цитата (fructum @ 11.09.2024 - 20:55)

Цитата (mrzorg @ 11.09.2024 - 20:31)

С того момента, когда Пётр I окно туда прорубил. И перестал ею быть, когда "мною было принято решение ..." это окно наглухо заколотил.

Это частный эпизод. Россия слишком примечательна и большая чтобы нараз захлопнуть- исторически Европа не может существовать без mother russia. Все будет ок в итоге.

Особенно в веках так IX - XVII - в Европе сочиняют рыцарские романы, шлют экспедиции через Атлантику, возрождают науку и культуры, и при этом, что характерно, о Руси и не вспоминают - настолько она была важна....

особенно если учесть, что при этом все одеты в русские меха, экспедиционные корабли используют верёвки из русской пеньки, а романы пишут при свечах из русского воска

Это в 18 веке, скорее.
До 17 века торговля с Русью особого значения не имела, а в 17 веке её монополизировали на Балтике шведы, фактически.
Недаром Архангельск постепенно становился главным торговым портом Москвоского царства. Но по-настоящему она развернулась с конца 17 века, именно тогда Британия постепенно стала переориентироваться на поставки сырья и материалов, необходимых для оснащения флота, из России.
Хотя вот мачтовый лес тогда ещё везли из Прибалтики, находившейся тогда под контролем Шведского королевства.

DariaPav 11 сен 2024 в 22:21

Ярила • На сайте 9 лет

-2

Цитата (Alexskot @ 11.09.2024 - 06:25)

Цитата (mad94 @ 11.09.2024 - 14:01)

Цитата (Alexskot @ 11.09.2024 - 13:44)

А я вот так скажу, не было никакого ига, все то сказки, и это можно проследить по культуре и быту России, а так же по его народу. Я что-то не вижу среди русских ускоглазых монголов, которые обязательно за 250 лет должны были проявиться. Да есть отдельные народы, но они и раньше были, а вот так чтоб помесь нет. Далее, вы сами подумайте, зачем монголам идти 3000км пешком за данью в какую-то Москву, у них что не было никого поближе, причем тогда дорог как таковых не было, чтобы огромное войско с провизией и шлюхами могло спокойно преодолевать такие расстояния пешком, а потом с набитыми рюкзаками возвращаться домой, таща с собою еще больше добра.

Почему 3000 км? Они же из Булгара вышли. Это всего 600 км от Рязани.

Ну а насчет узкоглазых детей. При тогдашней детской смертности шансов у ребенка рожденного от монгола дожить до совершеннолетия были минимальны.
А ведь чтобы сохранился фенотип он не только должен был выжить, но и закрепиться в поколениях. Такое возможно только если захватчики не набегают набегами, а поселяются оседло в захваченной местности.

Ну ты больше верь истории, откуда и куда они шли это только им известно, но если считать расстояние от Монголии до Москвы то это по карте 4 521 км. Речь про это, а не про то откуда они вышли, они могли и из Рязани выйти, но до Рязани то им тоже надо было дойти, или ты считаешь, что они из Булгара вышли, но тогда причем здесь монголы. Зачем им надо было с Татарами корешиться, чтобы завоевывать Московию. Вот вам любую хуйню можно скормить и вы поверите, даже не задумываясь. И если считать, что вся история это сплошной пиздешь, то и эта думаю что тоже. Вы посмотрите что за последние 4 года как историю переписывают, или ты думаешь раньше такого не было, ха-ха-ха.

А чо удивительного? Чел на коне или телеге может ехать со скоростью 20 км в час. 15 часов в день коняга может идти - без проблем, а это 300 км в день или за 2 недели 4000км ваапще легко и это никуда не торопясь! Наверно про империю Александра Македонского тоже пиздят, а он занял гораздо больше территорий!

zipgad 11 сен 2024 в 22:24

Ярила • На сайте 10 лет

Вот бы сейчас рассуждать на тему истории, во времена когда учебники истории при тебе переписываются, те исторические факты которые ты застал, сейчас описывают совсем по другому. А уж что было 300-500-800 лет, это да, про те времена всё взаправду написано))

obligaziya 11 сен 2024 в 22:25

Ярила • На сайте 2 года

Кочет, пиши лучше про пиздострадания 🤮

DariaPav 11 сен 2024 в 22:26

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (MonyaSha @ 11.09.2024 - 06:38)

Цитата (Патриккей @ 11.09.2024 - 14:32)

За 30 лет Китай кое что успел

Так у них и народу сколько. 1.5 миллиарда, а у нас 150 млн. Зря чтоли за рождаемость бьемся)

Кто это "МЫ"? Как имено ты борешься за рождаемость - скольких детей ты родил лично?

6ara6ashka 11 сен 2024 в 22:26

Ярила • На сайте 16 лет

Цитата (Чинарик @ 11.09.2024 - 22:16)

Цитата (Хунху3 @ 11.09.2024 - 22:09)

Цитата (Heimaat @ 11.09.2024 - 21:37)

Цитата (fructum @ 11.09.2024 - 20:55)

Цитата (mrzorg @ 11.09.2024 - 20:31)

Так ничего и не изменилось, сырьевой придаток. Прокатись по Италии, Франции и прозрей от уровня архитектуры тех времен и раньше. А в нынешней России до сих пор в туалет ходят в выгребные ямы. Я все понимаю, величие и тп, но надо же реальность осознавать

Уточните нам, пожалуйста, "прокатит по Италии и Франции" - как прокатись в России от Санкт Петербурга до Задрищенска и всё будет одинаково или все же уомянутые выгребные ямы в Европе тоже есть?

DariaPav 11 сен 2024 в 22:31

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Rider82 @ 11.09.2024 - 06:51)

Ого, какая портянка. Но чтоб ее разобрать, надо написать неплохую такую книжку. Чего портянка не стоит. Столько в ней псевдоисторического бреда. Я ля Фоменко&Стариков стайл. А по существу, того что нас не смогли одолеть супостаты иноземные, можно сказать только одно. За всю тысячелетнюю нашу историю, нас завоевать, вот прям так чтоб поработить, пытались 2 раза. Один раз татаро-монголы, удачно для них. Второй раз Гитлер. Неудачно для него. И всё. Остальные войны или мы начинали, или наше влияние на какую-то либо территорию пытались убрать. И не потому что мы воины невьебенные, а потому что нахер никому не нужны. Взять то тут нечего. Даже татаро-монгольское страшное иго, на 300 лет. Это уплата"выхода", мы не дань платили, а "выход", внутригосударственный налог орды. Так как взять было нехер, то для нас налог был 4% с оборота. (Тогда было 4% и страшное монгольское иго, а теперь независимое государство и только НДС 20% где иго хз, хз )

Хочешь сказать, что на полшишечки нещитается? Да ладно, шучу - конечно иго было лучше...

DariaPav 11 сен 2024 в 22:32

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Peredvan @ 11.09.2024 - 06:52)

Про "иго" ещё более интересная штука.
Дело в том, что изначально оно было установлено над княжествами, составляющими территорию нынешних "нерабов". А вот Новгород нанёс монголам военное поражение. История, конечно, не имеет сослагательного наклонения, но есть документы, свидетельствующие о том, что повторного похода на северную Русь монголы не планировали.
Но потом к власти пришёл Александр Невский. Есть две версии, причём одна не исключает другой. Первая - он решил использовать монголов для установления личной власти. Вторая - он оценил, что сопротивляться натиску с как минимум двух фронтов - со стороны германцев и со стороны монголов - Новгород не сможет, а потому надо выбирать, и выбрал более вменяемых монголов, которые не устраивали геноцида и вели политику национальной и религиозной терпимости. Таким образом он умудрился втереться в доверие к Батыю и даже стать его названным сыном (так что московские князья, которые пошли как раз от Невского, - вполне себе легитимные Чингизиды, гыгыгы!).
Так что с игом всё очень непросто, и упирается в политику Александра Невского и его потомков - Владимирских, а потом и Московских князей.

А чо он 300 лет ждал?

ig1171 11 сен 2024 в 22:35

Балагур • На сайте 7 лет

Государство Русь в средних веках уже не существовало

DariaPav 11 сен 2024 в 22:35

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (UlcerMordor @ 11.09.2024 - 06:54)

Есть много ржачных моментов в истории.
Например, Кремль построили итальянские мастера.
На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году.
Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?

Я тебя больше удивлю - Нью Йорк старше Питера на 100 лет, а Америка появилась через почти 70 лет после основания Питера, а Гарвард старше МГУ тоже почти на 100 лет и не было тогда никакого США ваапще! Удивительно?

SpasK 11 сен 2024 в 22:37

Приколист • На сайте 14 лет

Цитата (DasKochet @ 11.09.2024 - 12:53)

Рассказывать об «иге» над Русью может только тот, кто вообще не знает истории. Если и было какое-то «нашествие» каких-то «монголо-татар» на Русь, то оно не завершилось не только уничтожением нации, но и уничтожением государственности, как в свое время это было в Европе.

Какой блин, чего?? Нации это конструкт XVIII - XIX века.

Navkin 11 сен 2024 в 22:42

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата

Эк ты милок хватанул. Галопом конь может преодолеть 1,5 - 2 км, дальше только животину загонять. С телегой, особенно гружёной лошадь двигается 5-6 км/ч. 15 часов в день конь не пройдёт. Сдохнет. Обычный конный переход где-то 40 км. Дальше отдых. Коню надо попить, поесть, отдохнуть, его надо осмотреть.

Так что 300 км/д это твои влажные фантазии.

Navkin 11 сен 2024 в 22:47

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (DariaPav @ 11.09.2024 - 22:35)

Цитата (UlcerMordor @ 11.09.2024 - 06:54)

А чего удивительного? Особенно, если учесть, что Новый Амстердам появился в начале 17-го века, а Питер в начале 18-го. И при чём тут Америка?

Escaper 11 сен 2024 в 22:48

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Tmetco @ 11.09.2024 - 13:00)

Не думаю что тогдашний царь недра сибири китайцам раздавал. Золото, алмазы по дешману продавать. Долги других государтсв прощал

"Тогдашнего царя" не было и Сибирь освоили очень сильно позже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

SpasK 11 сен 2024 в 22:53

Приколист • На сайте 14 лет

Цитата (Horizen8 @ 11.09.2024 - 22:18)

Цитата (Хунху3 @ 11.09.2024 - 22:09)

Цитата (Heimaat @ 11.09.2024 - 21:37)

Цитата (fructum @ 11.09.2024 - 20:55)

Цитата (mrzorg @ 11.09.2024 - 20:31)

Новгородцы от таких заявлений аж берестяными грамотами поперхнулись!)

DariaPav 11 сен 2024 в 22:54

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (GadPolzuchij @ 11.09.2024 - 09:55)

Цитата (Alexskot @ 11.09.2024 - 14:25)

Темное дело. Но есть один арабский летописец тех времен (заебало его имя повторять здесь), так ему было насрать на слащавые самописные истории других государств. По его инфе Чингизхан с шоблой вышел из приграничных земель Китая. По пути покорял народы, которые кстати сейчас орут, что он их родственник. Выебал предков осетин, затем половцев. Остатки половцем ебанули в земли русские. Совместное русско половецкое войско выступило против Чингизхана и вновь огребло пизды. Это кратко из его источников. Как ни странно, но этого летописца изучают в Узбекистане. В других станах не видел, наверно идет в разрез со слащавыми местными фольк хистори. Кстати часть половцев осталась в орде, это род кыпшак, часть съебалось в европу. Город Харьков, вернее первичное поселение было ими заложено. А большая часть проживает в Венгрии и называется мадьярами. Извините заранее, если информация из реального источника наносит непоправимый вред патриотически настроенным товарищам

То-то я смотрю они все узкоглазые - русские наверно!

Русь – практически единственное государство средневековой Европы, не поддавшееся завоевателям, и само их завоевавшее

DariaPav 11 сен 2024 в 22:58

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (ДоннаРоза @ 11.09.2024 - 10:07)

Цитата (Booka1a @ 11.09.2024 - 13:02)

автор-дебилушка. сначала бубнит, что ига не было, потом вдруг переобувается и начинает повизгивать, что вот у них-то вообще игище!

Взрос, понятное дело. Чтобы гордились!

Кстати, автор может определить дату в средневековье, когда же возникла Россия?
Ась? То-то. Россия начиналась с Московского княжества 16го века.
Княжества, а не огромного государства. Которое только-только перестала платить дань Золотой Орде.

Вы тут все ебанутые собрались? Россия ваапще появилась только в 1992 году!

DariaPav 11 сен 2024 в 23:00

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Alek81 @ 11.09.2024 - 10:09)

Цитата (Massimo35 @ 11.09.2024 - 13:21)

А почему цари носили шлемы с сурами из корана ?

Что дарили, то и носили.
Как говорится дарю тебе шубу с царского плеча, типа того

А почему у нас сейчас министры на Мерседесах ездят? Видимо из той же оперы, что чужое было более продвинутого качества. Чем лада калина сегодня.

Нутакахуле - тогда и по-русски не все умели читать!

DariaPav 11 сен 2024 в 23:09

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (HippoPotatoz @ 11.09.2024 - 10:49)

Цитата (aquasik @ 11.09.2024 - 18:41)

Цитата (manager2 @ 11.09.2024 - 18:32)

Цитата (aquasik @ 11.09.2024 - 18:18)

Цитата (manager2 @ 11.09.2024 - 18:01)

уиииии!!!
моё любимое
обсуждение истории Руси
и так, все историки в сборе, обсуждение началось

Скорее обсуждение истории Московского царства. В те времена Руси на территории Московского княжества не было. А Россия вообще появилась только в 1722 году

историю можно хоть с палеолита начинать изучать или с динозавров
если люди здесь жили, это уже однозначно история Руси или России, да хоть РФ
процесс появления и развития это тоже история и её нужно изучать
Руси не было, история Руси была

Нет. Это так не работает. Это называется "история государств, существовавших на территории современной РФ". Именно потому, что "Русь" до 14-15 вы вообще не имела отношения к Москве, да и обсуждать историю "Руси" в условиях меняющейся территории современной России как-то не очень удобно. Вот на территории Москвы например Руси не было до 14 века, а на территории Киева например Русь была еще в 10 веке, хотя сейчас на территории Киева "Руси" нет.

Чувак, да все это таг, Но зачем натягивать майку на пуп, - была Русь, Российская Империя , в столицах Москве и Питере, Никто не говорит что Киев говно, это был самый важный город в какое-то время, как у Египета Мемфис, а не Каир. Отрицать Российскую и Советскую Империи глупо. Были. И прошли.

Ахуеть!!!! Питер в 10м веке - вот это история!

DariaPav 11 сен 2024 в 23:15

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (aquasik @ 11.09.2024 - 11:25)

Цитата (moozzz @ 11.09.2024 - 19:20)

Цитата

Русь имела отношение только к русским князьям и к их собственности. Москва была собственностью русских князей как минимум с 12 века.

Ага)), а дрались за Киевский Престол)))))))))))))0

К слову, Киев был уничтожен в 13 веке ( 1240г ) и восстановлен только в 15м. Тогда ни до Москвы ни до Киева никому дела не было )

Если дела не было - зачем его уничтожать? Не понятно как-то.

DariaPav 11 сен 2024 в 23:15

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (fructum @ 11.09.2024 - 11:25)

Цитата

Какая же поебень.
Любой нормальный историк разобьет эту статью в хлам.

Просто Кочет взамест питкина умело накинул на вентелятор.
З. Ы. Как же не хватает питкина

Вентелятор пишется как вентИлятор!

DariaPav 11 сен 2024 в 23:19

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (bobbax @ 11.09.2024 - 11:41)

Анатолий1967

Цитата

словно до них никакой истории Руси не было и некому о ней поведать...

Плохо знаешь истории своей страны. Константин Багрянородный в 10 веке описывал росов и Росию.

Да ладно, чо уж там - Станислав Жырнородный описал еще в 5м веке! Пруф давай - или пиздобол!

DariaPav 11 сен 2024 в 23:23

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (aquasik @ 11.09.2024 - 12:02)

Цитата (tim24 @ 11.09.2024 - 19:46)

Цитата (Ebalpikabu @ 11.09.2024 - 19:33)

Монголы охуевают, когда им говорят о монголо татарском нашествии. Спрашивают где столько травы для лошадок взяли? Еще стада кормить надо из обоза. Ну и люди чего то жрать должны. В лесах там отдельный пиздец, отряд в 5 сотен человек провести с трудом но можно, а 10 тысяч? Сдохнут через месяц. Нет столько еды коням, скоту, людям.

Кочевники же! Передвигались чаще небольшими отрядами, там деревню ограбят - тут небольшое поселение. Если крупный город на пути попадался, сообщали родственным и дружественным отрядам, накапливали силу и уже тогда нападали, а во взятых городах ставили своих людей во власть.

Ну если верить учёным, утверждающим что в Киеве на момент нашествия было больше 100.000 населения, то даже странно как монгольская армия в Пару десятков тысяч войск сожгла и разграбила такое огромное город

Дану? А не удивительно, как Пригожин с 8 тысячами человек, дошел почти до Москвы?

DariaPav 11 сен 2024 в 23:24

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Horizen8 @ 11.09.2024 - 12:08)

Цитата (bobbax @ 11.09.2024 - 19:41)

Анатолий1967

Цитата

словно до них никакой истории Руси не было и некому о ней поведать...

Плохо знаешь истории своей страны. Константин Багрянородный в 10 веке описывал росов и Росию.

По использованию византийцами имени "рус (рос)" делать однозначные выводы невозможно. Более того, конкретное наполнение этого термина несколько изменялось в зависимости от эпохи.
Не помню, в чьих именно записках 9 века (кого именно из византийских хроникеров) выделяли "русов, которые франки", и "русов, которые скифы". И при этом уж точно эти "русы", совершавшие набеги на Византию, не ассоциировались именно с восточными славянами, хотя те вполне могли быть в их рядах.
По-моему, у кого-то из " Псевдо-... ".

Ты еще скуфов вспомни!

rafs 11 сен 2024 в 23:29

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата

И про случайно завалявшиеся в архивах свитки из Сарая с общим мотивом "УЙМИТЕ СВОИХ БАНДИТОВ!"?

а шо не факсом???

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 49 447
0 Пользователей: