Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д., Псто диванного аналитика макроэкономики

Цитата (Pan010tera @ 17.03.2015 - 16:57)

Конечно, напечатать доллары для них нет проблем. А вот вернуть золой запас, хотя бы той Германии. Или это не долг для Вас?

Речь идет о финансовом долге, который берется на общих основаниях. Причем тут золото Германии в США, которое находится там на основании каких-то мутных и секретных договоренностей?

США легче развязать войну, чем признать себя банкротом или инициировать дефолт. Слишком эта зараза распространилась, даже у нас.
А по теме, мне больше нравятся некоторые заявления о списании госдолгов СССР разным азиатским странам.

Цитата (Yritskiy @ 17.03.2015 - 15:05)

Цитата (пусто @ 17.03.2015 - 12:57) Цитата (Yritskiy @ 17.03.2015 - 12:31) автор вбросил ложный постулат: "величина госдолга = уровень доверия" и давай словоблудить... Нет у автора такого постулата. Высокий долг у ТС это ДОСТАТОЧНОЕ условие для высокого уровня доверия, а не ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. Так на всякий случай разверну: любая страна у которой высокий госдолг имеют высокий уровень доверия, но не каждая страна с высоким уровнем доверия имеет высокий госдолг. То, что страна с высоким госдолгом имеет высокий уровень доверия это вообще то логично. ну как же нет? вот: Наоборот, высокий уровень задолженности страны является показателем доверия денег к экономике страны. а далее, на этом основании - пустой треп...

Как понял, автор под "высокой оценкой экономики страны" подразумевает совокупную оценку страны по всем показателям, которые могут повлиять на решение кредитора - некий кредитный рейтинг.

Если госдолг очень большой - значит кредиторы давали денег, а без доверия они их давать не будут. Другое дело, будет ли это доверие оправдано в будущем и не обманутся ли кредиторы в своих ожидания. То есть это оценка прошлого или текущего момента, которая с большой вероятностью перейдёт на будущее и будет такой до наступления ... чего-то, что изменит оценку кредиторов.
Это сообщение отредактировал mrDesdichado - 17 мар 2015 в 14:15

Цитата (Cupota @ 17.03.2015 - 17:00)

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 13:35) США платит по своим долгам регулярно и на тех условиях под которые занимает и кстати никакие коллекторы не нужны, отказ от выплаты по своим обязательствам приведет к техническому дефолту, превращению госбумаг в мусор, который никто и никогда больше не купит.  По вашему США начнут ядерную бомбардировку Китая, если те откажутся покупать трежеря? Вы сами то в это верите? США исполняют свои обязательства! Расскажите это немцам которые с трудом и по частям выцарапывают свое золото. А еще вспомните как США в одностороннем порядке отказались от золотого стандарта. Вышли из договора по ПРО тоже самостоятельно. Как только пиндосы будут уверены что смогут одним ударом уничтожить Россию - они сразу это сделают. На мировое общественное мнение им насрать. Они у себя в стране теракты устраивают ток дай повод. Блин а мы еще удивляемся как украинцев зомбировали, у нас зомбаков не меньше.

Еще один, "в огороде бузина, в Киеве дядька". Речь идет о долгах по госбумагам США, причем тут блять золото, ПРО и хохлы? Вы не понимаете о чем идет дискуссия? Так нахуй в нее тогда лезть.

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 14:09)

Цитата С чего нефти рушится? Или США самый большой потребитель? И только от него зависти спрос?Лично я так не думаю. Кстати США мало того,ч то один из крупнейших потребителей, так и один из крупнейших добытчиков. Если они разрешат экспорт нефти ( а к этому идет), то она еще больше подешевеет. Сравните цену техасской нефти и брента.

Экспорт не разрешат ,мне кажется, потому что одним из крупнейших добытчиков США стала благодаря сланцу ,а с сегодняшними ценами на нефть пендоссий сланец клеит ласты.

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 14:08)

При наличии ядерного арсенала, нападать не очень разумно. А во вторых смысл? Зачем нас завоевывать? Кормить дорого, сокровищ нет особо (нефть качать дороже чем у Саудитов в разы). Тогда уж надо Саудитов завоевывать..

Зачем нас завоевывать?
Одни только полезные ископаемые чего стоят:
доля РФ в мировых запасах: нефть — 10-12 %, газ — 32 %, уголь — 11 %, железо — 25 %, никель — 33 %; свинец — 10 %, цинк — 15 %, калийные соли — 31 %. Россия занимает ведущее место по разведанным запасам никеля, золота, серебра, платиноидов, алмазов и некоторых других полезных ископаемых. Совокупные минеральные запасы РФ оцениваются (2001 год) в 28 000 млрд долл. США, из них на долю газа приходится 32,2 %; угля и сланца — 23,3 %, нефти — 15,7 %; нерудных полезных ископаемых — 14,7 %. Дисконтная стоимость минерального сырья в недрах России при оптимальном сценарии развития — 4 214 млрд долл. (14,2 % от мировых), а при экстенсивном — 1 253 млрд долл. (4,2 %).
А кроме них еще много есть чего ценного.

Цитата (Cupota @ 17.03.2015 - 14:17)

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 14:08) При наличии ядерного арсенала, нападать не очень разумно. А во вторых смысл? Зачем нас завоевывать? Кормить дорого, сокровищ нет особо (нефть качать дороже чем у Саудитов в разы). Тогда уж надо Саудитов завоевывать.. Зачем нас завоевывать? Одни только полезные ископаемые чего стоят: доля РФ в мировых запасах: нефть — 10-12 %, газ — 32 %, уголь — 11 %, железо — 25 %, никель — 33 %; свинец — 10 %, цинк — 15 %, калийные соли — 31 %. Россия занимает ведущее место по разведанным запасам никеля, золота, серебра, платиноидов, алмазов и некоторых других полезных ископаемых. Совокупные минеральные запасы РФ оцениваются (2001 год) в 28 000 млрд долл. США, из них на долю газа приходится 32,2 %; угля и сланца — 23,3 %, нефти — 15,7 %; нерудных полезных ископаемых — 14,7 %. Дисконтная стоимость минерального сырья в недрах России при оптимальном сценарии развития — 4 214 млрд долл. (14,2 % от мировых), а при экстенсивном — 1 253 млрд долл. (4,2 %). А кроме них еще много есть чего ценного.

25-30% мировых запасов чистой воды.

Цитата

А для этого нужно уйти с позиции я сильнее - я прав.

У нас нет такой позиции.
Основные намеки идут по направлению: мы сильные, у нас есть свои интересы и с ними нужно считаться, мы готовы к равноправным отношениям.

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 14:16)

Еще один, "в огороде бузина, в Киеве дядька". Речь идет о долгах по госбумагам США, причем тут блять золото, ПРО и хохлы? Вы не понимаете о чем идет дискуссия? Так нахуй в нее тогда лезть.

Речь о том что экономика существует не сама по себе.
Ведущие мировые экономисты не видят нормального, безболезненного выхода из сложившейся в мире экономической ситуации. Либо усугубляющиеся кризисы, либо военные конфликты.
Зато на ЯПе гимпермегаэксперт мне поведает что СШП хорошие им доверяют и до пиздеца раздутая долгами мировая экономика это хорошо!

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 17:08)

Цитата Видите ли товарищ, за последние 200 лет на нас просвещенная Европа нападала как минимум дважды, причем с желанием поделить нас на ноль и никто не даст гарантии что такого не произойдет еще раз. И когда это случится, вы им мультики покажете? При наличии ядерного арсенала, нападать не очень разумно. А во вторых смысл? Зачем нас завоевывать? Кормить дорого, сокровищ нет особо (нефть качать дороже чем у Саудитов в разы). Тогда уж надо Саудитов завоевывать.. Я думаю американцам мы реальн нужны как пугало, для развития определенных военных индустрий. А мы и сами все делаем, чтобы пугалом стать.. Я вообще считаю, что надо было в НАТО активно проситься. И все стало бы проще.. НАТО бы уже и не думало против нас воевать)))) Чем мы хуже прибалтов)

Цитата

При наличии ядерного арсенала, нападать не очень разумно.

А никто и не говорит, про то что вам красиво объявят войну, элементарно заебут локальными и региональными конфликтами по периметру границ.

Цитата

Зачем нас завоевывать?

А зачем раньше пытались?

Цитата

Кормить дорого, сокровищ нет особо (нефть качать дороже чем у Саудитов в разы). Тогда уж надо Саудитов завоевывать..

Это у нас нет сокровищ? Наша страна последняя на Земле не раскупоренная кладовая таблицы Менделеева, где только геологоразведочных работ на 100 лет вперед хватит. Чего не скажешь о саудитах, у которых кроме того что есть уже искать нечего, остается только выкачивать до последней капли.

Цитата

Я вообще считаю, что надо было в НАТО активно проситься. И все стало бы проще.. НАТО бы уже и не думало против нас воевать

Тогда исчез бы сам смысл существования этой организации.

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 17:09)

Цитата С чего нефти рушится? Или США самый большой потребитель? И только от него зависти спрос?Лично я так не думаю. Кстати США мало того,ч то один из крупнейших потребителей, так и один из крупнейших добытчиков. Если они разрешат экспорт нефти ( а к этому идет), то она еще больше подешевеет. Сравните цену техасской нефти и брента.

И чего они экспортировать будут, если на данный момент США производят ежедневно 11 млн баррелей, потребляют 18.5 млн и являются нетто-импортерами? Да и с производством не все так однозначно, все их успехи в добыче за последние годы - это сланцевая нефть, добыча которой полетит к херам при таких низких ценах.

Цитата (Cupota @ 17.03.2015 - 17:22)

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 14:16) Еще один, "в огороде бузина, в Киеве дядька". Речь идет о долгах по госбумагам США, причем тут блять золото, ПРО и хохлы? Вы не понимаете о чем идет дискуссия? Так нахуй в нее тогда лезть. Речь о том что экономика существует не сама по себе. Ведущие мировые экономисты не видят нормального, безболезненного выхода из сложившейся в мире экономической ситуации. Либо усугубляющиеся кризисы, либо военные конфликты. Зато на ЯПе гимпермегаэксперт мне поведает что СШП хорошие им доверяют и до пиздеца раздутая долгами мировая экономика это хорошо!

Цитата

Речь о том что экономика существует не сама по себе.

Ну прям охуеть можно! Спасибо КЭП!

Цитата

Ведущие мировые экономисты не видят нормального, безболезненного выхода из сложившейся в мире экономической ситуации. Либо усугубляющиеся кризисы, либо военные конфликты.

Какое это имеет отношение к дискуссии о госбумагах США?

Цитата

Зато на ЯПе гимпермегаэксперт мне поведает что СШП хорошие им доверяют и до пиздеца раздутая долгами мировая экономика это хорошо!

Если речь обо мне, то потрудитесь привести мои посты, где я об этом сказал или идите спорить к бабушкам у подъезда.

запасы нефти в США сейчас самые большие с 1998 года.. А это как бы намекает на не очень активный спрос в моменте

Это неправильный робот, он не Вертер, он Вертеп)))

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 14:32)

Какое это имеет отношение к дискуссии о госбумагах США?

Самое непосредственное. Чем обеспечены эти бумаги? Каковы гарантии? И что вообще происходит
Вся эта система рассматривается в статике, как она есть на текущий момент, а какие у неё перспективы?
Это сообщение отредактировал Cupota - 17 мар 2015 в 14:40

Цитата (mrDesdichado @ 17.03.2015 - 14:15)

...- некий кредитный рейтинг.

ну так они же сами себе (и другим) его рисуют...
всякие рейтинговые агенства: Мудис, Долбоёбис и Пидорасис
Это сообщение отредактировал Yritskiy - 17 мар 2015 в 14:41

Цитата (4ipoLin0 @ 17.03.2015 - 13:04)

США как государство ДОЛЖНЫ быть разрушены.

Это вы Наполеона из соседней палаты наслушались?

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 14:33)

запасы нефти в США сейчас самые большие с 1998 года.. А это как бы намекает на не очень активный спрос в моменте

Чегооооо?

Блять, я вот сомневаюсь, что ты где то там на Уралмаше работал и вообще можешь что-то там говорить.

Так открыто пиздеть - ну ты на работе даже не мешки ворочал, по-любому.

Запасы нефти

Ну дай пруф, чтоль, где это такое говориться? На 10м месте штаты. Россия на 8м.
Причем разница почти в 2.5 раза.

Так врать
Это сообщение отредактировал PEKTOP - 17 мар 2015 в 14:43

Цитата (Cupota @ 17.03.2015 - 14:38)

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 14:32) Какое это имеет отношение к дискуссии о госбумагах США? Самое непосредственное. Чем обеспечены эти бумаги? Каковы гарантии? И что вообще происходит

Да да когда ты должен много денег проще убить кредитора (С) Эти бумаги обеспечены святым духом рыночной либеральной экономике.

Цитата (Cupota @ 17.03.2015 - 14:22)

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 14:16) Еще один, "в огороде бузина, в Киеве дядька". Речь идет о долгах по госбумагам США, причем тут блять золото, ПРО и хохлы? Вы не понимаете о чем идет дискуссия? Так нахуй в нее тогда лезть. Речь о том что экономика существует не сама по себе. Ведущие мировые экономисты не видят нормального, безболезненного выхода из сложившейся в мире экономической ситуации. Либо усугубляющиеся кризисы, либо военные конфликты. Зато на ЯПе гимпермегаэксперт мне поведает что СШП хорошие им доверяют и до пиздеца раздутая долгами мировая экономика это хорошо!

Ведущие мировые эксперты просто боятся произнести одно табуированное в современной западной экономике слово - социализм. СССР 70 лет развивался вопреки экономической науке западного пошива и был забит во имя еще 25 жирных лет для золотого миллиарда. Но похоже что время вышло и сами законы развития истории и человеческого общества стучатся в окошка западного мира с долговой книгой. Приходит время платить за все.

Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 14:02)

... а по домам сидят десятки тысяч инженеров и производственных рабочих, которые хоть завтра выйдут к станкам?

да, сидят на вэлфере и все чОрные

Цитата (ВасяКоля @ 17.03.2015 - 14:43)

Да да когда ты должен много денег проще убить кредитора (С) Эти бумаги обеспечены святым духом рыночной либеральной экономике.

Вот это и страшно, когда страна с самым большим долгом заодно имеет самый большой военный бюджет.
Правда еще ни одной войны они не выиграли... Но может так и было задумано.

На мой взгляд сама идея либеральной рыночной экономики выглядит абсурдно и нежизнеспособно. Как можно в это верить?
С точки зрения УК есть такое понятие - добросовестное заблуждение. Но мне абсолютно все равно пытаются мне навредить из злого умысла или добросовестно заблуждаясь.

Цитата (PEKTOP @ 17.03.2015 - 14:42)

Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 14:33) запасы нефти в США сейчас самые большие с 1998 года.. А это как бы намекает на не очень активный спрос в моменте Чегооооо? Блять, я вот сомневаюсь, что ты где то там на Уралмаше работал и вообще можешь что-то там говорить. Так открыто пиздеть - ну ты на работе даже не мешки ворочал, по-любому. Запасы нефти Ну дай пруф, чтоль, где это такое говориться? На 10м месте штаты. Россия на 8м. Причем разница почти в 2.5 раза. Так врать

Срочно в школу. Человек все правильно сказал. Тут имеются в виду запасы нефти в хранилищах США, кот. показывают уровень спроса от потребителей, своими размерами влияют на котировки нефти и проч. К геологическим запасам нефти это не имеет никакого отношения от слова ВООБЩЕ. Двойка.

Цитата (LondoM @ 17.03.2015 - 14:44)

Ведущие мировые эксперты просто боятся произнести одно табуированное в современной западной экономике слово - социализм. СССР 70 лет развивался вопреки экономической науке западного пошива и был забит во имя еще 25 жирных лет для золотого миллиарда. Но похоже что время вышло и сами законы развития истории и человеческого общества стучатся в окошка западного мира с долговой книгой. Приходит время платить за все.

Самая печальная печаль в том что несмотря на колоссальные бабки вложенные в развал СССР ее приемник Россия выступает противовесом беспредельной, чисто капиталистической экономической и социальной модели.
До сих пор нет единого, общепринятого понятия государства. Монархи и аристократы слились, капиталисты облажались, надо вроде бы и к социуму лицом наконец повернуться, но как? После всего говна к СССР и коммунистам как строить социальное государство и экономику?
Это сообщение отредактировал Cupota - 17 мар 2015 в 14:57

ТС, ты клонишь к тому, что у нас ГОС долг маленький и поэтому мы, все-равно все умрем и надо валить в Америку?