Открою страшную тайну, специально для Ынжынера: Колонну не "вытачивали", ее обтесывали, работали с ней так же как при изготовлении любой скульптуры и теми же инструментами. Образцы найдете в любом музее,
Не объяснили там одно - вырубили в скале кусок массой 4000 тонн, потом его перевернули на подушку из бревен и лапника, а потом через некоторое время рассказывают как начали готовить фундамент и транспортировку уже готовой колонны массой 670 тонн.
Как её вытесывали из "бруска" массой в 4к я бы конечно с интересом почитал, но скорее всего тогда это была сущая рутина и про эту не менее исполинскую работу просто не стали рассказывать...
Еще раз напишу для человека, который не прочитал выше - выточить колонну, это самое простое и рутинное мероприятие. 1. Берём кусок-заготовку. С помощью верёвки и уровня проводим по её сторонам две линии. 2. На торцах строим окружность нужного нам диаметра с центром в точке пересечения линий. 3. Строим большое корыто. Чуть больше заготовки. 4. Заливаем в корыто воду и с помощью подпорок выставляем заготовку так, чтобы кромка воды была на одном уровне с верхними точками окружностей на торцах. 5. Снимаем всё, что выше воды. 6. Проворачиваем, выставляем, снимаем.
Главное, чтобы вода была на одном отмеченном уровне в корыте. Это же очевидно и просто! Это сообщение отредактировал ElGringo - 7 апр. 2015 г. в 21:13
Обратили внимание, что ТС выпилился? А потому что нех вопросов много про Питер задавать. Он бы ещё спросил, как бывший офицер спецслужб в политике оказался ;)
да, и с нетерпением ждём рассказ о том, как доставляли камень для памятника Петру I на Сенатскую площадь...
слышал , что камней было два. один сорвался во время доставки ,под ударами камнетесов ,прямо в воду , перегородив фарватер. чтобы не терять время на подъем , его прикопали водолазы в деревянных бочках, прямо на месте... а следом доставили ещё один камень. говорят , он и сейчас там лежит. а рассказ таки да , очень ждем.
ИМХО Судя по всему только 20 и 21 века истории не искажены. Всё что происходило раньше вызывает массу вопросов
20 век не искажен?! Почитайте школьную историю на Украине, в Литве, и в США... А потом учебники СССР, а потом России. Имхо, только та история неискажена, которую я сам прожил! Да и то, многие уже забыли события всего 20-ти летней давности.
LexMalin Приведи мне документы самой Тартарии. тогда и будет о чём говорить. Летописи летописи тартарии или ещё что нибудь в этом духе. Тогда можно будет о чём-то говорить. Пока это только термин на картах. Всё.
Добавлено в 18:16 Кстати, вот тебе ремезовская летопись найди мне хоть слово про тартарию. Это та самая Ремезовская летопись9Ре́мезовская летопись (также «Тобольский летописец», «История Сибирская» и «Летопись Сибирская, краткая Кунгурская»). переиздание 1880года
че ты мне за картинку с педивикии дал?
Добавлено в 21:41
Цитата (jimgreen @ 7.04.2015 - 18:34)
LexMalin
Цитата
ничесе плохо изведанные земли. в той же "британике" (британская энциклопедия) подробнейшим образом описаны все народы проживающие на територии тартарии. кстати, монголы там опасаны самыми что ни на есть европеоидами, что говорит о том, что современная монголия с азиатскими народами - "новодел"
И что нам говорит таже самая британика про сибирь, входящую в тартарию?
Поднятие колонны производилось шестьюдесятью кабестанами, установленными на подмостях по кругу в два ряда в шахматном порядке и укрепленными канатами к сваям, забитым в грунт; каждый кабестан состоял из двух чугунных барабанов, укрепленных в деревянной раме и приводимых в движение четырьмя горизонтальными рукоятками через вертикальный вал и горизонтальные зубчатые колеса (рис. 4); от кабестанов шли канаты через направляющие блоки, прочно укрепленные внизу лесов, к полиспастам, верхние блоки которых подвесили к упомянутым выше двойным дубовым перекладинам, а нижние стропами и сплошными канатными обвязками прикрепили к стержню колонны (рис. 3); канаты состояли из 522 каболок лучшей пеньки, выдержавшие при испытании груз 75 кг каждая, а весь канат — 38,5 т; общий вес монолита со всеми приспособлениями составлял 757 т, что при 60 канатах давало на каждый около 13 т нагрузки, т. е. запас прочности их был принят трехкратный. Поднятие камня назначили на 30 августа; для работы на кабестанах нарядили команды от всех гвардейских частей в количестве 1700 рядовых при 75 унтер-офицерах; весьма ответственную работу по поднятию камня организовали очень продуманно, рабочих расставили в следующем строгом порядке.
или Чукча не читатель- Чукча писатель?
конечно не читал , нахуа ? а по теме: насочинять можно всякого, но! Допустим что супер-пупер пеньку юзали! но Вы мою таблицу явно даже не посмотрели. Если посмотреть внимательно - то видно что с увеличением нагрузки диаметр каната растет не линейно а гораздо быстрее. Те 1 мм квадратный тонкого каната держит гораздо большую нагрузку. В принципе все понятно , пенька - не стандартный материал, Рвется по дефектам, чем толще - тем дефектов больше. Допустим взяли канаты по 13т статической нагрузки. И 38т "в рывке" При тех технологиях - это будет с руку толщиной. Ок. Вы вообще себе представляете что такое двигать/поднимать "объект" кучей ниток каждая из которых "держит" только 5% массы объекта ? Вы вообще про переходные процессы слышали ? А почему "стандартный" трос в любой легковушке рассчитан на 2 тонны , хотя легковушка весит в среднем 1 тонну ? И даже при этом при буксировке если чуть не плавно тронутся трос держащий 2 тонны рвется, при буксировке 1 тонны, причем на колесах, не на бревнах всяких ! Это - даже без подъема ! А тут предлагают согласится что если буксировать 60 нитками которые все вместе вроде "держат" даже не 2 а 3 тонны то все будет ок! И даже можно и поднять ! Ок объясняю для чайников инжинеров. Прикладывать равномерное усилие к 60 точкам объекта - анрил. Особенно када на каждой точке куча солдат по каманде крутит. Те чуть раньше - чуть позже просто гарантированно. Что это означает для такой массы ? - колебания и рывки. В "крайних по нагрузке" тросах они сразу же превысят 3-х кратный запас. Как следствие эти тросы рвутся , нагрузка на оставшиеся возрастает - они тоже рвутся и так далее. Вооще задача перемещать объекты кучей "ниток" которые держат проценты веса объекта - инжинерный мазохизм. Это НЕ работает. Любой косяк и будет ахтунг. Я понимаю, "писали" хорошие рассказчики, которых консультировали инжинеры. Все вроде сходится помножили/поделили, получили 60 тросов с анрил характеристиками, написали в книжку. Ок. На первый взгляд. Если не копать. Если копать - получается маразм полный. ЗЫ: если копать дальше - там еще кучка вылезет такаго же, просто с тросами - лежит на поверхности - сразу в глаза бросается.
Ой, я вас умоляю! Просто Монферран по неразвитости своей (и то - 19 век на дворе) был не в курсе, что создание таких мегалитов без алмазных пил, инопланетян и атлантов невозможно - так и взял, да и поставил колонну! Серость и дикость царили тогда в Российской Империи, а до создания РенТВ было еще 2 века....
Под гранитную скалу подкладываются брёвна по ним она и перекатывается
Опять 25. Сказано же, что огромная скала разотрет подложенные брёвна в труху. Тяжело приходится тру-историкам отвечать на каверзные вопросы
При длине колонны 50м можно подложить более 150 бревен диаметром 0,3м каждая. Нагрузка распределится, просто, нужно будет постоянно подкладывать новые. И еще , каждое пятое бревно могло быть цельнометаллическим цилиндром, как вариант. Автор уж сильно хотел запудрить тут всем мозги невероятным весом колонны. Пойми, автор, раньше все решалось большим количеством рабсилы и минимум инженерной мысли, сегодня же, до точности наоборот. Сегодня людей берегут, а тогда работали за пайку хлеба, и за царя, за бога.
конечно не читал , нахуа ? а по теме: насочинять можно всякого, но! Допустим что супер-пупер пеньку юзали! но Вы мою таблицу явно даже не посмотрели. Если посмотреть внимательно - то видно что с увеличением нагрузки диаметр каната растет не линейно а гораздо быстрее. Те 1 мм квадратный тонкого каната держит гораздо большую нагрузку. В принципе все понятно , пенька - не стандартный материал, Рвется по дефектам, чем толще - тем дефектов больше. Допустим взяли канаты по 13т статической нагрузки. И 38т "в рывке" При тех технологиях - это будет с руку толщиной. Ок. Вы вообще себе представляете что такое двигать/поднимать "объект" кучей ниток каждая из которых "держит" только 5% массы объекта ? Вы вообще про переходные процессы слышали ? А почему "стандартный" трос в любой легковушке рассчитан на 2 тонны , хотя легковушка весит в среднем 1 тонну ? И даже при этом при буксировке если чуть не плавно тронутся трос держащий 2 тонны рвется, при буксировке 1 тонны, причем на колесах, не на бревнах всяких ! Это - даже без подъема ! А тут предлагают согласится что если буксировать 60 нитками которые все вместе вроде "держат" даже не 2 а 3 тонны то все будет ок! И даже можно и поднять ! Ок объясняю для чайников инжинеров. Прикладывать равномерное усилие к 60 точкам объекта - анрил. Особенно када на каждой точке куча солдат по каманде крутит. Те чуть раньше - чуть позже просто гарантированно. Что это означает для такой массы ? - колебания и рывки. В "крайних по нагрузке" тросах они сразу же превысят 3-х кратный запас. Как следствие эти тросы рвутся , нагрузка на оставшиеся возрастает - они тоже рвутся и так далее. Вооще задача перемещать объекты кучей "ниток" которые держат проценты веса объекта - инжинерный мазохизм. Это НЕ работает. Любой косяк и будет ахтунг. Я понимаю, "писали" хорошие рассказчики, которых консультировали инжинеры. Все вроде сходится помножили/поделили, получили 60 тросов с анрил характеристиками, написали в книжку. Ок. На первый взгляд. Если не копать. Если копать - получается маразм полный. ЗЫ: если копать дальше - там еще кучка вылезет такаго же, просто с тросами - лежит на поверхности - сразу в глаза бросается.
А зачем каждую нить отдельно тянуть? почему нельзя их соединить в конце пучками и тянуть группами. а далее накручивать канаты на барабан, как тряпку выжимают.
Про трос на легковушках - если говнотрос взять и говнотянуть , то естественно он порвется. А так вытягивают машины лебедками, равномерно, и больше двух тонн, и ничего не рвется.
Под гранитную скалу подкладываются брёвна по ним она и перекатывается
Опять 25. Сказано же, что огромная скала разотрет подложенные брёвна в труху. Тяжело приходится тру-историкам отвечать на каверзные вопросы
При длине колонны 50м можно подложить более 150 бревен диаметром 0,3м каждая. Нагрузка распределится, просто, нужно будет постоянно подкладывать новые. И еще , каждое пятое бревно могло быть цельнометаллическим цилиндром, как вариант. Автор уж сильно хотел запудрить тут всем мозги невероятным весом колонны. Пойми, автор, раньше все решалось большим количеством рабсилы и минимум инженерной мысли, сегодня же, до точности наоборот. Сегодня людей берегут, а тогда работали за пайку хлеба, и за царя, за бога.
Согласен.
Аналогию можно провести с кроватью с реечным дном, рейки тонкие, но вес человека и двух и трех выдерживают. И даже трахиться можно, не боясь))
Не объяснили там одно - вырубили в скале кусок массой 4000 тонн, потом его перевернули на подушку из бревен и лапника, а потом через некоторое время рассказывают как начали готовить фундамент и транспортировку уже готовой колонны массой 670 тонн.
Как её вытесывали из "бруска" массой в 4к я бы конечно с интересом почитал, но скорее всего тогда это была сущая рутина и про эту не менее исполинскую работу просто не стали рассказывать...
Вот и мне очень интересно стало, как такой важный и интересный момент взяли, да пропустили? А ещё вот здесь эта история с колонной разобрана намного подробнее, чем у ТС.
Ой, блеать, не могу! Уже куча сообщений, а альтернативные историки продолжают нести свою хуйню :) Такие же ебни как радикальные верующие - те тоже считают, что создатель заложил в землю останки динозавров. Лишь бы креационизм объяснить. Шарлатаны. Идите с Чудиновым надписи на солнце почитайте - наверняка там сказано как колонну строили.
Вы вообще себе представляете что такое двигать/поднимать "объект" кучей ниток каждая из которых "держит" только 5% массы объекта ? Вы вообще про переходные процессы слышали ? А почему "стандартный" трос в любой легковушке рассчитан на 2 тонны , хотя легковушка весит в среднем 1 тонну ? И даже при этом при буксировке если чуть не плавно тронутся трос держащий 2 тонны рвется, при буксировке 1 тонны, причем на колесах, не на бревнах всяких ! Это - даже без подъема ! А тут предлагают согласится что если буксировать 60 нитками которые все вместе вроде "держат" даже не 2 а 3 тонны то все будет ок! И даже можно и поднять ! Ок объясняю для чайников инжинеров. Прикладывать равномерное усилие к 60 точкам объекта - анрил. Особенно када на каждой точке куча солдат по каманде крутит. Те чуть раньше - чуть позже просто гарантированно.
А в чем проблема-то ? КАЖДЫЙ канат присоединен к своему(ОДНОМУ!) кабестану, кабестан дает объединенными усилиями своей команды тягу заведомо меньшую, чем потребно на разрыв троса. Вот и все.
Присоедините к легковой машине 60 ниток, и отрядите тянуть каждую нитку одну кошку - и они спокойно эту машину сдвинут, потому, что тянут не за "объединенный пучок ниток", а каждая за свою нитку.
Добавлено в 23:07
Цитата
2. На торцах строим окружность нужного нам диаметра с центром в точке пересечения линий. 3. Строим большое корыто. Чуть больше заготовки. 4. Заливаем в корыто воду и с помощью подпорок выставляем заготовку так, чтобы кромка воды была на одном уровне с верхними точками окружностей на торцах. 5. Снимаем всё, что выше воды. 6. Проворачиваем, выставляем, снимаем.
Главное, чтобы вода была на одном отмеченном уровне в корыте. Это же очевидно и просто!
Решение неверное.
Большинство колонн не являются конусом, если "выточить" конусную колонну, то при взгляде с земли, снизу, визуально она будет казаться "впуклой" по середине и смотреться некрасиво. Чтобы этого избежать, колонны делают слегка "бочкообразными" и тогда они смотрятся визуально ровными.
Так даже по вашей ссылке утверждается, что Тартария - это не государство, это географическая территория Ибо если б это было государство - были б известны правители, столица, монетки тартарские - однако ж никто из альтеристориков не может привести такие данные...
работаю на трансформаторном заводе,перемещение 250-300 тонн вполне обыденное явление.Два крана в спарке поднимают 500т.Испытываются краны с 25% перегрузом,так что 700т - вполне реально.кстати хорошим ломом вполне можно 200 тонн на гладком бетонном полу подвинуть.
Это всё конечно круто, краны и трансформаторный завод. Но речь идёт о Петровских временах и пока ещё не найдены обломки мощных кранов на раскопках под Питером
Август де Бетанкур всю эту инженерию придумал. Вандомская колонна в Париже весила кажется 1200тонн. Можно еще вспомнить как корабли по земле передвигали столетием раньше при перевозки с Белого моря на Балтийское, они хоть и поменьше-150-200тонн, но тащить дальше!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Почитайте школьную историю на Украине, в Литве, и в США... А потом учебники СССР, а потом России. Имхо, только та история неискажена, которую я сам прожил! Да и то, многие уже забыли события всего 20-ти летней давности.
yaplakal.com