И не говорите. У совков принято ненавидеть Александра Исаевича Солженицына, Михаила Сергеевича Горбачёва, Николая из Уренгоя.... А спросишь - за что? Так выясняется, что ни Солденицына они не читали, ни про реформы Горбачёва понятия не имеют, ни объяснить в чём неправ Николай не могут. Как были стадом, так и остались.
Солженицын хоть где-нибудь указал, на основании каких документов он писал своё "гулажище"?
блядь, заебали! как правда про кровавый режим воспринимается и Солженицин. Штрафбат отличное кино с отличными актерами. художественное, блеадь!!
Вот именно что это художественный пиздёжь, просто либероидная шиза ни как не могла пропустить такой сценарий. Нормальные люди сразу поняли что им втирают дичь, ну а дурачки ясен пень повелись на эту хуйню.
Штрафбат антисоветчина. Невозможно спокойно смотреть. Фильм не про ВОВ, а про конфликт уголовников и особиста.
Барин, снявший шляпу "великое кино о великой войне" пожалуй даже и переплюнул. Там вообще сон разума.
Ибо в РФ у киношников главное - вырвать деньги на съёмки. Ежели фонд кино денег дал, то дело в шляпе - надо лавэ попилить, а на остатки снять "чё-нибудь". По хер, что фильм в прокате провалится, всегда можно сказать с серьёзной мордой "зритель не дорос до нашего творчества".
Автор, ты б лучше сделал пост про то, как нам каждый день пиздят с экранов телевизоров, а не доебывался бы до неправдоподобных и при этом не документальных фильмов двадцатилетней давности
К двадцатой странице разобрались, что и батальоны были и политические в них, и гбешники с заград отрядами лютовали местами, и что это все же фильм в котором имеет место собирательный образ , а не документалистика. Всего лишь нужно фильтрануть десяток другой страниц с особо настойчивыми в своем мнении.
Политических не было.
Почитайте биографию писателя Карпова.
Я выше писал. С писателем общались лично в 2000-х. Карпов пошел на фронт, как уголовник после пересмотра дела и замены 58 статьи на уголовную.
На какую статью ему заменили 58-ю? И как? По 58-й его реабилитировали?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 27 дек 2023 в 11:48
Кстати в 2012 году Дмитрий Никитин искал у нас на патриоцентре про своего дедушку именно с такими данными
Димка-это мой двоюродный брат, старше меня на несколько лет. Я вообще не могу понять, зачем он искал деда, если тётя( его мама, старшая сестра моей мамы) прекрасно знала, где наш дед погиб и похоронен. И он сам это знал ещё с детства. Ну там свои тараканы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
фильм вранье, да еще все антисоветские байки собрали - людей на минные поля, одна винтовка на троих, с какого-то перепугу уголовников вместе с комсоставом собрали - бред. Перебои со снабжением - тоже бред, вся страна передовую кормила, хоть и скудно, но еда была всегда. Священник в рясе, да еще в штрафбате - бред.
Перебои со снабжением - тоже бред, вся страна передовую кормила, хоть и скудно, но еда была всегда.
Это вы про Америку? Да, кормила бесплатно по Ленд-Лизу, а совок и в лучшие-то годы страну не мог накормить, а уж когда Красная Армия драпала так, что отдала врагу самые плодородные земли, то и говорить нечего.
К двадцатой странице разобрались, что и батальоны были и политические в них, и гбешники с заград отрядами лютовали местами, и что это все же фильм в котором имеет место собирательный образ , а не документалистика. Всего лишь нужно фильтрануть десяток другой страниц с особо настойчивыми в своем мнении.
Политических не было.
Почитайте биографию писателя Карпова.
Я выше писал. С писателем общались лично в 2000-х. Карпов пошел на фронт, как уголовник после пересмотра дела и замены 58 статьи на уголовную.
На какую статью ему заменили 58-ю? И как? По 58-й его реабилитировали?
Тю...?? Я же выше писал. Некто его не реабилитировал - просто пересмотрели дело. Карпов прямо указывает: "политическую" ст. 58 УК СССР заменили уголовной 66 ст. УК Узбекской ССР. Уж извините, не знаток узбекской юриспруденции))). Справку Карпов приводит в своей книге "Еще несколько слов о себе".
СПРАВКА О СНЯТИИ СУДИМОСТИ
Настоящая справка выдана красноармейцу Карпову Владимиру Васильевичу в том, что в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 декабря 1941 года, постановлением Военного совета Калининского фронта от 20 февраля 1943 г. за № 016 за проявленное им отличие в боях с немецкими захватчиками судимость по приговору Военного Трибунала Средне-Азиатского Военного округа, которым он был 28.04.41 г. по ст. 66—10 часть 1 Узб. УК осужден к лишению свободы на 5 лет, с него снята.
20 февраля 1943 г.
Секретарь Военного совета Калининского фронта – подпись
Печать: Военный Трибунал Калининского фронта».
Это сообщение отредактировал 1980AS - 27 дек 2023 в 12:56
Тс , еще надо добавит , что штрафбаты всегда были на передке.... , а не в тылу , как многие части на переформировании и штрафников не жалели , все разведки боем , посылали их..
На переформирование отводились части как раз с передка, когда от них оставались рожки да ножки. А как по другому то? Надо получить пополнение, минимально их обучить, а потом опять в бой, покой им только снился...
У Виктора Астафьева в "Прокляты и убиты" хорошо рассказано и про штрафбаты, и про заградотряды. Про то, какие современные пулеметы были у заградителей, которые гнали в атаку штрафников. Но с другой стороны - если бы так не было, то хрен знает, где б мы сейчас были. И были бы?
фильм вранье, да еще все антисоветские байки собрали - людей на минные поля, одна винтовка на троих, с какого-то перепугу уголовников вместе с комсоставом собрали - бред. Перебои со снабжением - тоже бред, вся страна передовую кормила, хоть и скудно, но еда была всегда. Священник в рясе, да еще в штрафбате - бред.
И да, уголовники то как раз отлично воевали.
Я даже знаю, откуда взяли байку про одну винтовку на троих - фильм "Враг у ворот" 2001 года
У Виктора Астафьева в "Прокляты и убиты" хорошо рассказано и про штрафбаты, и про заградотряды. Про то, какие современные пулеметы были у заградителей, которые гнали в атаку штрафников. Но с другой стороны - если бы так не было, то хрен знает, где б мы сейчас были. И были бы?
Астафьев к концу жизни впал в полный либерализм головного мозга и сообразил, что антисоветчина, типа "Прокляты и убиты", хорошо продаётся. Заметьте, до перестройки про войну почти не писал. А в 1990-е как с цепи сорвался на тему: "Немцывоевалибезпотерь" и щедро через край, добавил натурализма - "кровь, кишки, распидарасило...".
Бондарев сержантом на плотике лично Днепр форсировал, почему его версии нельзя верить???
А Астафьеву, который в момент форсирования Днепра в тылу байки участников слушал, можно?
Это сообщение отредактировал 1980AS - 27 дек 2023 в 16:24
У Виктора Астафьева в "Прокляты и убиты" хорошо рассказано и про штрафбаты, и про заградотряды. Про то, какие современные пулеметы были у заградителей, которые гнали в атаку штрафников. Но с другой стороны - если бы так не было, то хрен знает, где б мы сейчас были. И были бы?
Астафьев к концу жизни впал в полный либерализм головного мозга и сообразил, что антисоветчина, типа "Прокляты и убиты", хорошо продаётся. Заметьте, до перестройки про войну почти не писал. А в 1990-е как с цепи сорвался на тему: "Немцывоевалибезпотерь" и щедро через край, добавил натурализма - "кровь, кишки, распидарасило...".
Бондарев сержантом на плотике лично Днепр форсировал, почему его версии нельзя верить???
А Астафьеву, который в момент форсирования Днепра в тылу байки участников слушал, можно?
А кто бы его издал до перестройки с таким виденьем? Бондарева потому и издавали, что он углы сгладил.
"Необходимо начать с того, что сама практика использования заградотрядов в тылу войск во избежание панического отступления ведет свою историю со времен античности" - а чего не со времен первобытных людей? Пиздеть - так пиздеть, зачем себя ограничивать Крито-микенским периодом?
У Виктора Астафьева в "Прокляты и убиты" хорошо рассказано и про штрафбаты, и про заградотряды. Про то, какие современные пулеметы были у заградителей, которые гнали в атаку штрафников. Но с другой стороны - если бы так не было, то хрен знает, где б мы сейчас были. И были бы?
Астафьев к концу жизни впал в полный либерализм головного мозга и сообразил, что антисоветчина, типа "Прокляты и убиты", хорошо продаётся. Заметьте, до перестройки про войну почти не писал. А в 1990-е как с цепи сорвался на тему: "Немцывоевалибезпотерь" и щедро через край, добавил натурализма - "кровь, кишки, распидарасило...".
Бондарев сержантом на плотике лично Днепр форсировал, почему его версии нельзя верить???
А Астафьеву, который в момент форсирования Днепра в тылу байки участников слушал, можно?
А кто бы его издал до перестройки с таким виденьем? Бондарева потому и издавали, что он углы сгладил.
Роман - это все-таки художественное произведение, и то, что у Астафьева всё "люто и страшно", не делает его априори источником чистой правды.
И да - ещё раз говорю - Бондарев Днепр форсировал. Астафьев сам признавал - д - даже в 50 км. от Днепра в то время не бывал.
Это сообщение отредактировал 1980AS - 27 дек 2023 в 19:15
У Виктора Астафьева в "Прокляты и убиты" хорошо рассказано и про штрафбаты, и про заградотряды. Про то, какие современные пулеметы были у заградителей, которые гнали в атаку штрафников. Но с другой стороны - если бы так не было, то хрен знает, где б мы сейчас были. И были бы?
Астафьев к концу жизни впал в полный либерализм головного мозга и сообразил, что антисоветчина, типа "Прокляты и убиты", хорошо продаётся. Заметьте, до перестройки про войну почти не писал. А в 1990-е как с цепи сорвался на тему: "Немцывоевалибезпотерь" и щедро через край, добавил натурализма - "кровь, кишки, распидарасило...".
Бондарев сержантом на плотике лично Днепр форсировал, почему его версии нельзя верить???
А Астафьеву, который в момент форсирования Днепра в тылу байки участников слушал, можно?
А кто бы его издал до перестройки с таким виденьем? Бондарева потому и издавали, что он углы сгладил.
Роман - это все-таки художественное произведение, и то, что у Астафьева всё "люто и страшно", не делает его априори источником чистой правды.
И да - ещё раз говорю - Бондарев Днепр форсировал. Астафьев сам признавал - д - даже в 50 км. от Днепра в то время не бывал.
Не знаю, что он лично говорил. Но исходя из некоторых источников, в переправе он участвовал. В любом случае, у него больше прав на это мнение, чем у нынешних диванных специалистов. Тем более, что многие фронтовики его виденье той операции разделяли.
"Ответ на этот вопрос содержится в самом приказе номер 227. Штрафные роты предназначались для лиц рядового и сержантского состава, штрафные батальоны — для среднего и старшего комсостава.
Делалось это как для сохранения субординации даже среди провинившихся военных, так и по причине разной степени боевой подготовки. У офицерского состава, прошедшего военные училища, она, разумеется, была выше, чем у рядовых, а значит, штрафной батальон был в состоянии решать более сложные задачи, чем штрафная рота.
Приказ №227 предусматривал формирование в пределах фронта от 1 до 3 штрафных батальонов численностью до 800 человек и в пределах армии от 5 до 10 штрафных рот численностью 150-200 человек.
Удивительно, но создатели «Штрафбата» допускают грубейшую ошибку даже в этом элементарном вопросе. Штрафное подразделение, где вперемешку служат бывшие уголовники, офицеры и рядовые, просто не могло существовать в действительности."
Вот тут я чего то не понял получается что из штрафников рядового состава собирали роты? но в роте есть взводы, отделения. есть командиры, штаб. кто командовал срочниками-штрафниками в ротах?
а в батальоны набирали только офицеров? получается что офицеров проштрафившихся было больше чем рядовых штрафников? ну допустим. ок. значит в отделении младшие лейтенанты которыми командует лейтенант или старлей. отделения собираются во взводы которыми командует старлей или капитан. взводы собраны в роты которыми командует майор или подполковник. а батальоном командует подполковник или полковник? полковник-штрафник?
Это сообщение отредактировал Стрелок1 - 27 дек 2023 в 20:02
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com