Аватар автора говорит о многом. Как живется эстонской вате? Вымирающицй вид говорят. Найдите видео бывшего Россиянина ставшего гражданином Финляндии Юрапапа называется. Он там рассказывает о системе покупки электричества. Если хочешь дешевую и стабильную цену:заключаешь долгосрочный контракт на год или несколько лет. Другой вариант-покупать постоянно на бирже и тут цена может прыгать в зависимости от кучи обстоятельств:от 2 центов за киловат до доллара. Не был-бы ватой,заключил-бы долгосрочный контракт когда цены на бирже были низкие
Вот это френдлифаер , просто по своим гасит не разобравшись
Неужели нельзя перейти от примера к общему, к общему механизму прогресса, к тому, почему на Западе дорогая энергия и почему применяется акциз,
Цитата
Таким образом, нехватка углеводородов и сырья в Европе приводит к прогрессу и отказу от этого сырья.
Ресурса мало и он растет в цене, для рыночной экономики это прям фундаментально. Проблема просто в том, что какие бы ни были законы экономики, они не могут противоречить законам физики. И если за жизненный цикл ветряк или солнечная батарея потребуют больше энергии, чем произведут, их энергетический КПД меньше нуля и это потребители энергии, а не генераторы. Так же если за жизненный цикл на них потрачено больше денег, чем они принесли - это потребители. Экономический КПД можно поправить акцизами, субсидиями и тарифным регулированием. Энергетический - нет.
Попробуйте объяснить, почему ветряки и солнечные батареи стоят таких конских денег? Казалось бы - снизь цену их производства и не надо никаких субсидий и все ломанутся толпой, но снизить цену не получается, почему?
Это же вы писали, что у вас солнечные панели на 6 кВт вырабатывают за год 6000 кВт*ч? То есть работают в год (условно) 1000 часов из 8760...
Несколько забавных предположений. Для изготовления фотоэлектрических панелей требуется больше энергии, чем они производят? Ты просто мужчина, который не знает цен. Это какое-то стекло и кремний, сделанные из песка. Цена за 1 кВт мощности ниже 200 евро, для сравнения 1 кВт мощности на АЭС стоит 450 евро - я пересчитал цену на стоимость строительства польской АЭС. И в отличие от атомной электростанции, которая требует услуг дорогостоящих специалистов (подготовка физика-ядерщика дороже, чем подготовка летчика-истребителя) плюс отходы, фотоэлектрическая электростанция практически необслуживаема, не требует чистки, возможно какого-то камерального наблюдения и стрижка кустов. Недостаток – зависимость от погодных условий. Это можно компенсировать наличием 9 часовых поясов и их разбросом и удвоением мощности. На такой огромной территории, как Россия, облачность не возникает одновременно. Дополнительным преимуществом является дисперсия производства энергии.
Это сообщение отредактировал pszek123 - 5 янв 2024 в 20:35
У нас ночью была авария на старой котельной (1968 года издания) из-за резкого отключения электричества, город 45 тыс. жителей стал потихоньку остывать, спецы часа три запускали котельную. Мерзнем до сих пор. Суммы в счетах поражают воображение. Похожие случаи произошли на днях в некоторых городах подмосковья, где батареи холодные до сих пор. Что нам Эстония, пускай предатели платят за своё предательство.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В фиксированном пакете стоимость киловатта - в Эстонии 0,12 евро, в Финляндии - 0,09 евро. В биржевых - да, сейчас (до выходных, потом будет оттепель) цена высокая. Только владельцы биржевых пакетов забывают о том, что летом у них частенько стоимость киловатта была нулевая или в минус :) на финском новостном портале посчитали, что сегодня в Финляндии вечером например полный цикл посудомоечной машины обойдется с биржевым пакетом 2,4 евро, с фиксированным - 0,10 евро, 2х часовая зарядка ноута - с биржевым 0,30 евро, с фиксированным - 0,01 евро.
Хватит манипулировать, можно открыть данные евростата по средней цене электроэнергии для домохозяйств , там нет таких цен в 10 евро центов
Сколько стоили твои фотопанели, о которых ты писал? Ну? Сколько? И почему? Это же хуйня, оксид кремния - кварцевый песок, он же везде есть. Хуяк-хуяк, сплавил и вот тебе уже фотопанель, ну?
Вот смотри, ты пишешь 200 евро за кВт мощности (это, кстати, с субсидиями или без?), только вот у тебя КИУМ по твоим же словам 1000/8760=12%, а срок службы панелей ну лет 10 обычно (сейчас побольше может, но они все равно деградируют со временем). Итого твой кВт мощности за 10 лет выработает 10000 кВт*ч. Итого стоимость самой панели в кВт*ч производимой энергии будет 5 центов. Топливо тут конечно не требуется, но требуется еще инвертер, требуются некоторые услуги по мойке панелей, они незначительны. И требуется или батарея, или другой источник энергии, потому что 12%
А вот у АЭС картинка немножко другая - эти вот 450 евро за кВт имеют КИУМ 0,9 и проработают 50 лет, выработав 394200 кВт*ч, что даст нам в 1 кВт 0,1 цента. Тут, конечно, надо добавить стоимость топлива и прочие накладные расходы, но АЭС молотит на полной мощности 90% своего времени.
Это сообщение отредактировал vaisman - 5 янв 2024 в 21:12
ничто так не греет россиянина, как замерзающая европа. стадо дебилов, вы на пиздец в своей стране обратите внимание!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Несколько забавных предположений. Для изготовления фотоэлектрических панелей требуется больше энергии, чем они производят? Ты просто мужчина, который не знает цен. Это какое-то стекло и кремний, сделанные из песка. Цена за 1 кВт мощности ниже 200 евро, для сравнения 1 кВт мощности на АЭС стоит 450 евро - я пересчитал цену на стоимость строительства польской АЭС. И в отличие от атомной электростанции, которая требует услуг дорогостоящих специалистов (подготовка физика-ядерщика дороже, чем подготовка летчика-истребителя) плюс отходы, фотоэлектрическая электростанция практически необслуживаема, не требует чистки, возможно какого-то камерального наблюдения и стрижка кустов. Недостаток – зависимость от погодных условий. Это можно компенсировать наличием 9 часовых поясов и их разбросом и удвоением мощности. На такой огромной территории, как Россия, облачность не возникает одновременно. Дополнительным преимуществом является дисперсия производства энергии.
Вот отдельно про солнечные электростанции. Условно говоря, тебе нужен 1 кВт мощности здесь и сейчас, и ты правильно пишешь, что можно раскидать несколько солнечных электростанций по разным удаленным точкам. Только тут нужно не удвоение мощности.
У тебя твои панели работают 1/9 времени, и с высокой вероятностью когда они у тебя работают, у других - нет, и тебе надо еще питать других потребителей, и тебе надо ставить уже не 1 кВт мощности и не 2, а все 9, и в итоге у тебя уставновочная плата будет 1800 евро, и сюда еще надо добавить стоимость постройки и обслуживания распределительной сети. И в итоге окажется, что твой кВт*ч стоит как бы не побольше, чем 7-8 евроцентов, которые он стоит для конечного потребителя в дикой загнивающей рашке с не эффективными технологиями.
Ну как зачем нам столько электричества. Наши хоторяне ахреневгие в край. Они думают что у нас в Эстонии всё своё и дёшево. Если строился дом, то он был на электрическом отоплении, плюс парковка перед домом тоже была на электрике. А потом наступил 2022 год. Наши верха открыли рот, что 5ам не нужны ресурсы от страны агрессора. И, хуяк. Счета за дом на электричестве слегка выросла. С 500€ до 4000€. И вот тут-то хуторяне некоторые поняли, как мы зависим от восточного соседа. Ну а правительство гнет линию вашингтонского обкома. Нам ничего не надо. Но будем покупать в тридорога. Будем продвигать санкции против РФ. А премьер страны и ее муж ведут бизнес с РФ и прочветают. Вот такая интересная страна с футбольное поле. Поле чудес, ёпта.
Среди моих эстонских знакомых - 90% живут в своих домах и соседи по коттеджному поселку - у кого воздух-вода насос, у кого геотермальное, у кого пеллетные котлы. Даже при пике цен позапрошлого года (до универсальной услуги в 15 центов) - самый крупный счет был у соседа (дом реально большой) - 900 евро. ну, он зажиточный и ему компенсацию гос-во не дало. А семье сына (в нашем доме) из 600 евро дотировали 250. И это были самые большие цены. Сейчас - 250-300 евро зимой за все электричество. Не только за насос, который дает отопление дома и горячую воду, но и все электроприборы и освещение. А это в своем доме - 90% от коммунальных платежей (плюсом идет вывоз мусора, интернет, холодная вода из своей скважины и охранная сигнализация).
Это сообщение отредактировал JLu - 5 янв 2024 в 22:21
Через пару дней квиток придёт и напишу сколько цена за кВт по обычному тарифу.. Р. С в прошлом декабрьском квитке было вот 0.22 кВт, в ноябре 0.21, в октябре 0.20.
Ну это цена не Естонии. В Латвии тоже самое. Биржа одна. Проверил в программе - цена правильная, правда у меня фиксированная на 2 года цена 0.13eur. Нефиг ныть - летом на бирже даже отрицательная цена бывает.
Ёбаный рот. Воооот, смотрите и радуйтесь, что у нас всё заебато. А у них полный пиздец. Гниют твари, гниют. А наша рашка процветает. Хвала великому.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я ,в Фейсбуке , подписан на группу « Рига и рижане» , там они тоже обалдевают от нынешних цен на электричество . А я тихо радуюсь , что много лет назад свалили с любимой из Латвии .
Я ,в Фейсбуке , подписан на группу « Рига и рижане» , там они тоже обалдевают от нынешних цен на электричество . А я тихо радуюсь , что много лет назад свалили с любимой из Латвии .
Кстати, как сейчас в Великобритании? Хуже или лучше, чем в ЕС. Мне интересно субъективное мнение, а не то, что в новостях показывают. Выиграли вы что-нибудь от выхода из ЕС? Можешь в личку, если сюда писать не хочешь.
Или может у эстонии месторождения газа угля появились невьебенные? Нет? Ну значит нет. А вот еще вопрос- а нах вам стока электричества? На одно домовладение 100квт в мес за глаза хватит если экономно. По погоде у вас тепло, А отапливать дома валежником можно... Тем более у вас он должен гореть мееееедленнно ))))
Чё? 100квт в месяц!?? Один холодильник потребляет от 20 до 35, паскудомойка если даже раз в два дня запускать – 15-20квт, чайник около 10, стиралка без нагрева 5, микроволновка тоже около 10, короче только за это под сотку будет
З.Ы. походу вообще не в курсе сколько света потребляешь
Прикидываешь, нет, мы не в курсе... а правда, сколько... обычно на 700-750 р/мес. это автоплатеж приходит. А стоит ли заморачиваться?? Это на треху в Мск, с паскудамойками, холодильником, готовкой и постоянно забываемым невыключенным светом
С небиржевым - 13 центов за квт/ч. Пошёл на риск. И пока что погодю туда переходить. Холода скоро спадут, так цена на бирже и до 1 цента за квт/час, бывает, опускается.
Потребление примерно 250кВт/ч в месяц,иногда 300. Плачу ~ 1000₽/мес. + - Вообще никак сей платеж ни на что не влияет,ибо это копейки на семью из 4 человек. Кроме бойлера- водонагревателя всё остальное в наличии и постоянно используется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ёбаный рот. Воооот, смотрите и радуйтесь, что у нас всё заебато. А у них полный пиздец. Гниют твари, гниют. А наша рашка процветает. Хвала великому.
А что не так??? По уровню комфорта тут намного лучше, теплее и менее затратно. Там осенью в домах хёлодно, ибо отопление пиздец как стоит, даже не смотря на их вырисованные в тышшы евра доходы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Lyoxin5 янв 2024 в 20:26