Отопление дома пеллетами., Как дом пеллетным котлом греется)

Тебе бы тс на форум дом и дача, там быстро так бы распинали за кривое изложение.
На первый взгляд меня смущает уж очень пожароопасный принцип исполнения котельной

Цитата (OTMOPO3OK @ 5.01.2016 - 19:43)

А самому пеллеты можно делать, из листьев осенних например?

Из листьев осенних - нет.

Опилки прессуются и держат форму за счет лигнина и других вяжущих веществ, имеющихся в растительном сырье, взятом "на корню". Листья, упавшие с деревьев, практически полностью выветрены. Спрессованная масса будет непрочной.

Цитата (Portfel @ 5.01.2016 - 16:27)

P/S. Пилеты стоят порядка 7р 1кг.

автор писол, что при -13С у него уходило 3-ри 15 кг мешка
при -17С 4-ре 15 кг мешка
путем простейших подсчетов получается:
ПРИ -13С = 315 руб. в день
ппПРИ -17С - 420 руб. в день, а если примерно такая температура продержится месяц, то соот-но у чувака только на отопление уйдет около 13 000 руб.
немного дешевле конечно электрического тэна, но все равно нихрена не бюджетно

Цитата (HoiAn12 @ 5.01.2016 - 23:24)

Что за ерунда? На нормальных пишут, а на остальных просто вешайте один вывод на ноль и соединяйте соответственно с котлом и всё. Нет такого понятия "ярко выраженная фаза и ноль"! Но если хочется именно докопаться до истины, то можно разобрать генератор и посмотреть какой провод размыкается внутренним тепловым реле (защита своя у него должна же быть) - вот он и будет фазой по всей электрической логике. Хотя наверняка кто-то это сделал уже до вас в интернетах.

А разве нельзя найти фазу путем подключения обыкновенной лампочки одним концом к щупаемому проводу и другим концом в штырь в земле
И потом, как я котел подвесил, проводку подвел и он работает. Это получается мне повезло сразу подключить "правильно"?

Цитата

Когда старый человек один живет и не в состоянии дровами и пеллетами заниматься.

Да ладно! Скажите это ныне живущим в деревнях старикам!
Да и вообще- как жили на дровах веками?

Цитата

Автоматом включается генератор бензиновый,приходит СМС на телефон,что электричества нет.часов 10 он проработает,всегда можно приехать за это время.

Согласен, решаемый вопрос.
Но мне больше печка нравится.
И готовить в ней можно и дёшево-энергонезависимо от слова совсем.

Добавлено в 23:40

Цитата

ппПРИ -17С - 420 руб. в день, а если примерно такая температура продержится месяц, то соот-но у чувака только на отопление уйдет около 13 000 руб.

-17 не держится месяц. Если это не Оймякон.

Добавлено в 23:40

Цитата

Да ладно! Скажите это ныне живущим в деревнях старикам! Да и вообще- как жили на дровах веками?

Потому и жили что энергонезависимо и дрова за забором растут :)
И печка не ломается лет по 60 :)

Баловство всё это. Как ни крути, выходит под 10 000 рублей в месяц при средней температуре -17.
Электрокотёл под такие же площадя обойдётся в 6-8 тыщ. рублей за свет, если даже без ночного тарифа и температуре на улице под -30
А в идеале - газоугольный котёл и в контур электрокотёл резервный, можно вообще чем хочешь топить и не париться. Что дешевле, тем и топи.

Цитата

Мажорская хуйня только в том, что ты не бегаешь с поленом в руке и безумными глазами.

Чего-то смешно стало - почему с безумными глазами.
Затопил печь и сидишь греешься, зачем бегать.

Это сообщение отредактировал Onotolei - 5 янв. 2016 г. в 23:44

Цитата (tychtyrdym @ 5.01.2016 - 23:38)

Цитата (HoiAn12 @ 5.01.2016 - 23:24) Что за ерунда? На нормальных пишут, а на остальных просто вешайте один вывод на ноль и соединяйте соответственно с котлом и всё. Нет такого понятия "ярко выраженная фаза и ноль"! Но если хочется именно докопаться до истины, то можно разобрать генератор и посмотреть какой провод размыкается внутренним тепловым реле (защита своя у него должна же быть) - вот он и будет фазой по всей электрической логике. Хотя наверняка кто-то это сделал уже до вас в интернетах. А разве нельзя найти фазу путем подключения обыкновенной лампочки одним концом к щупаемому проводу и другим концом в штырь в земле И потом, как я котел подвесил, проводку подвел и он работает. Это получается мне повезло сразу подключить "правильно"?

Почему нельзя применять генератор для котла
Есть два типа электрических генераторов: генераторы, построенные по классической схеме, вырабатывающие пилообразное напряжение и инверторные генераторы с двойным преобразованием, на выходе у которых форма напряжения в виде чистого синуса.

Ток от стационарного генератора отличается от переменного тока в стационарной сети. Форма напряжения в сети имеет вид чистого синуса (волна), а от генератора идёт пилообразное напряжение, волна с пилообразными всплесками.

Следующее очень важное отличие заключается в частоте переменного тока: в электрической сети значение частоты равно 50 герц, переменный ток от генератора поступает на потребителей с плавающей частотой, чётко выраженной частоты в 50 герц нет. Напряжение переменного тока от генератора так же отлично от 220 вольт. Многим газовым котлам отопления нужна чётко выраженная фаза и нейтраль, в генераторах нет чётко выраженной фазы.

Котлам, работающим на газе и дизельном топливе, требуется заземление, далеко не все генераторы при работе заземлены. Инверторные генераторы в своей конструкции имеют выпрямитель и инвертор, которые создают на выходе форму напряжения в виде чистого синуса.

Чтобы исправить ток от генератора, нужно между котлом отопления ставить ИБП on—line типа с двойным преобразованием. Можно установить источник питания с встроенными батареями, тогда ИБП будет выполнять функцию преобразователя переменного тока от генератора, так же у пользователя будет 5–10 минут на то, чтобы запустить двигатель генератора в работу, без прерывания электропитания котла отопления. Или можно рассмотреть систему автономного электропитания, работающую от внешних аккумуляторов. В данном случае генератор можно использовать, как средство заряда аккумуляторных батарей.

Котёл или циркуляционные насосы сразу после подачи электрического тока от генератора не сломаются, но вероятность выхода их из строя при питании от электрического генератора очень велика, очень сильно она возрастает при периодическом применения генератора, в качестве источника переменного тока для котлов.

Лучше всего применять для автономного электроснабжения газовых котлов ИБП on—line типа. Во-первых, источник питания автоматически без прерывания подаст напряжение на систему отопления. Во-вторых, котёл получает чётко выраженную нейтраль и фазу, что необходимо газовым котлам с датчиком горения. Форма напряжения от источника питания on-line типа — чистая синусоида. Помимо автономного электропитания, данные системы резервного электроснабжения обеспечивают защиту подключённой техники, когда обеспечивается электроснабжение от сетевого кабеля, on—line аппараты отлично стабилизируют сетевое напряжение и не пропускают высокочастотные импульсы и помехи от работы сварочных аппаратов и мощной техники на общем сетевом кабеле. Если установлена система on—line типа, то стабилизатор напряжения ставить перед котлом не нужно. Автономное время работы ИБП с внешними аккумуляторами можно сделать до нескольких суток, за счёт установки аккумуляторов большой ёмкости. http://stabmart.ru/articles/pochemu-nelzya...dlya-kotla.html

Цитата (Onotolei @ 5.01.2016 - 23:42)

Цитата Мажорская хуйня только в том, что ты не бегаешь с поленом в руке и безумными глазами. Чего-то смешно стало - почему с безумными глазами. Затопил печь и сидишь, греешься, зачем бегать.

Думают, что дрова в печь требуется закидывать каждые 15 минут, наверное
Как уголь в топку

Цитата (ruslan3967 @ 5.01.2016 - 23:00)

Цитата Главный недостаток, это конечно цена. Может при повышении спроса, упадёт малеха. кирпич дорогой. Можно взять схему и самому сваять, у меня правда опыта кладки нет, там много ньюанусов. Но это тот вариант который я держу в разряде рабочих. Плюсы 1. энергонезависимость полная. У меня на даче свет выключат, сосед у которого газгольдер бежит запускать генератор. а если света нет 2-3 дня то генератор тянет 4-6 часов на одном баке, надо бегать заливать. Про бесперебойники и того хуже. А насос встал - закипел, взорвался или замёрз. 2. дровяное или любое твёрдое топливо. Это большой плюс ибо есть везде и недорого 3. пиролизное горение - выгорает всё, нет проблем с дёгтем, забивкой трубы сажей, гораздо меньше золы, больше КПД чем у простой печки, дольше горение. 4. бункеры с дровами - позволяют не подходить к девайсу 1-3 суток. 5. постоянный режим горения даёт стабильную температуру а не периодическое использование с разовыми протопками и колебанием температуры в доме. про котлы я не говорю, мне они не нравятся тем что электричество пропало - закипел взорвался или всё замёрзло. Минусы - 1. для отопления дальних комнат надо делать разводку с батареями (неохота) 2. инертность, долго меняет уровень теплоотдачи 3. если пойдет в разнос то будет печка светиться светло-жёлтым сиянием :)

1. бесперебойник маленький и автостарт на генераторе - бегать только топливо заливать
3. ну на счет кпд не правда, кпд что у печек, что у нормальных котлов практически максимальное, выше только у конденсационных, но это другой разговор уже.
5. постоянный режим, а он регулируется? в оттепель и в морозы это совсем два разных режима, и есть у меня подозрения что не будет пиролизный работать одинаково хорошо в обоих этих режимах.
Есть ТТХ пиролизных: диапазон нагрузки и кпд при этом?

Я вот в прошлом году газ провел, и щас не доволен ценой по счетчику, ибо раньше покупал машину дров (15 тыс у нас сейчас стоит), мне хватало этих дров на 2 зимы

В холодную зиму до 10тыр в месяц выйдет.. Нихуя не экономично так то!

Цитата (RaulDuc @ 5.01.2016 - 23:35)

Цитата И тоже зависит от электричества. Нет газа - холодно Нет электричества - насос встал вместе с котлом. Автоматом включается генератор бензиновый,приходит СМС на телефон,что электричества нет.часов 10 он проработает,всегда можно приехать за это время.

Тоже думал о генераторе сначала,а потом покумекал малёха и понял,а нахуя он мне??? Пропало электричество,пелеты прогорели,котёл погас, свет дадут,сам запустится и работать будет дальше,а нет,так дом не выстудится за сутки всяко-разно...

Цитата (AcliptikA @ 5.01.2016 - 17:59)

Да вы ёбнулись люди добрые? 6 тыр тонна хватает на 3-4 дня. Тоесть от 1,5 до 2х тыров день? Тоесть от 45 до 60 тыр. в Месяц? Я хуй знает. У нас в Сибири на родине Теплодара кстати, дешевле углем или дровами топить. Карборобот или хрен с ним Будерус взял и моск не трахаешь. В карброботе тоже бункер на 150 кг есть. Ну или у меня лыжи не едут.

вот ты олень, в школу иди и учи математику

Цитата (Rentable @ 5.01.2016 - 23:41)

Баловство всё это. Как ни крути, выходит под 10 000 рублей в месяц при средней температуре -17. Электрокотёл под такие же площадя обойдётся в 6-8 тыщ. рублей за свет, если даже без ночного тарифа и температуре на улице под -30 А в идеале - газоугольный котёл и в контур электрокотёл резервный, можно вообще чем хочешь топить и не париться. Что дешевле, тем и топи.

Как, при стоимости квт ~3 руб, электрокотел может быть дешевле пелетника, со стоимостью квт ~1,3 рубля?
Меньше топить что-ли?
Или топить только ночью и ставить тепловой аккумулятор тонны на 3. Дак чтобы за 8 часов ночного тарифа прогреть нормальный дом на сутки нужна мощность квт так 50.

Цитата (evgrinin @ 5.01.2016 - 17:21)

Цитата (sanych1974 @ 5.01.2016 - 17:18) Цитата (Гуинплен @ 5.01.2016 - 17:14) Цитата 420 рублей на сутки.... чет дороговасто. Легче уж электро Сколько электры надо на дом в 180 метров на сутки при -10 ? При самом грубом расчете, нужно 1 кВт тепла на 10 м/кв. Соответственно нужно котёл 18 кВт. Не у всех есть 3 фазы. Ну и посчитать несложно сколько нужно в сутки на электричество ну и сколько? 18*24ч*30дней*3р за квт = 38880р\месяц Пусть не вся моща требуется, бывают и оттепели. Пополам 19440р\месяц АХУЕТЬ

не правильный расчет совсем не правильный

Цитата

1. бесперебойник маленький и автостарт на генераторе - бегать только топливо заливать 3. ну на счет кпд не правда, кпд что у печек, что у нормальных котлов практически максимальное, выше только у конденсационных, но это другой разговор уже. 5. постоянный режим, а он регулируется? в оттепель и в морозы это совсем два разных режима, и есть у меня подозрения что не будет пиролизный работать одинаково хорошо в обоих этих режимах. Есть ТТХ пиролизных: диапазон нагрузки и кпд при этом?

я говорю не про пиролизный котёл
а про пиролизную печку из кирпича.
которая отличается от обычной печки из кирпича.

Добавлено в 23:56

Цитата

Я вот в прошлом году газ провел, и щас не доволен ценой по счетчику, ибо раньше покупал машину дров (15 тыс у нас сейчас стоит), мне хватало этих дров на 2 зимы

Ну на газу зато дрова не таскать. Как бы за удобства платишь.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 5 янв. 2016 г. в 23:56

Пусть заминусят! НО!! Дороже всего отапливать - это электричеством. Данный девайс - практически аналог по цене. Может с этим чудо котлом и получится чуть дешевле, только ещё внимания больше уделять нужно. На втором мессте по дешевизне отопления - это обычные дрова. Опять же, много беготни с ними, даже при наличии автоматики. Пробовал и светом топить, и дровами. Хорошо рядом оказался магистральный газ. В свое время вложился, отдал 180крублей за подвод газа к дому и ввод в дом, и в ус не дую. щас в год за отопление неутепленного дома в 70 квадратов отдал 14 тыщ, и не парюсь, топлю круглые сутки. на свету или пиллетах разорился бы... газпром...сцуко...

Цитата

1. бесперебойник маленький и автостарт на генераторе - бегать только топливо заливать

+ к затратам. Ночью бегать заливать если гена прогорает за 6 часов.
В бесперебойнике АКБ 4-5 лет и замена.
генератор надо в яму прятать шоба не тарахтел или в кожухе покупать.
выхлоп воняет
Чем система проще, тем она надёжнее.
Мне печка больше всего нравится.

Добавлено в 23:59

Цитата

Как, при стоимости квт ~3 руб, электрокотел может быть дешевле пелетника, со стоимостью квт ~1,3 рубля? Меньше топить что-ли? Или топить только ночью и ставить тепловой аккумулятор тонны на 3. Дак чтобы за 8 часов ночного тарифа прогреть нормальный дом на сутки нужна мощность квт так 50.

Ставят таймер на ночной тариф где он 0,8-1 рубль и ТА на 1,5-2 тонны + утепление хорошее.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 6 янв. 2016 г. в 00:00

Цитата (babr38 @ 5.01.2016 - 23:51)

Цитата (Rentable @ 5.01.2016 - 23:41) Баловство всё это. Как ни крути, выходит под 10 000 рублей в месяц при средней температуре -17. Электрокотёл под такие же площадя обойдётся в 6-8 тыщ. рублей за свет, если даже без ночного тарифа и температуре на улице под -30 А в идеале - газоугольный котёл и в контур электрокотёл резервный, можно вообще чем хочешь топить и не париться. Что дешевле, тем и топи. Как, при стоимости квт ~3 руб, электрокотел может быть дешевле пелетника, со стоимостью квт ~1,3 рубля? Меньше топить что-ли? Или топить только ночью и ставить тепловой аккумулятор тонны на 3. Дак чтобы за 8 часов ночного тарифа прогреть нормальный дом на сутки нужна мощность квт так 50.

Писал уже как-то повторюсь. В Этом году поставил в дополнении к пелетнику эл.котёл на 12 кВт только на тёплый пол. Пользую его,когда температура на улице 5-10 градусов. Включаю только ночью с 23-00 до 7-00 (ночной тариф 1.25р) на тёплый пол ну ещё в бойлере свой подогреватель на 1.5 к Вт...плита пола прогревается за ночь,весь день тепло отдаёт,дом тёплый,хватает на день...зато получается в месяц порядка 3-3.5 тыс. Пелетами в это время года топить дороже на 1.5-2 тыщщи....

только сегодня искал пелетный камин с электронным управлением производства Финляндия или подобный. У финнов видел в небольшом доме полностью на автомате. За месяц уходит 2 пакета по 20 кг. При условии дополнительного отопления электричеством (обычные конвекторы под окнами).
Лучше брать с водяным контуром чтобы аккумулятор тепла подключить и параллельно от солнечных коллекторов подпитывать. КПД у них лучший из всех твердотопливных -выше 92 %. Кто знает какие покомпактнее и подешевле брать?

Это сообщение отредактировал strong1978 - 6 янв. 2016 г. в 00:03

Цитата (regik @ 5.01.2016 - 20:33)

"магистрального газа нет"... ТС. а зачем тебе магистральный газ? Там же высокое давление. У меня знакомые купили участок под строительство именно из-за того, что "рядом газовая магистраль". Это им так впарили. Оказалось газ высокого давления. Чтобы подключить дом, нужно поставить что-то типа ШРП, для снижения давления до 0,4 атм. В итоге так же бились с проблемой чем топить. Твой пост им будет интересен.

Настенное ШРП для расхода 6 кубов в час стоит порядка 5 тысяч рублей.

Если у тебя идет газопровод (не магистральный, а среднего или высого 1,2 давления) , то можо очень легко подключиться. Вопрос цены.

Для решения такого вопроса следует пользоваться ППРФ от 30.12.2013г. №1314 «Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, а также об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации»

ruslan3967

Цитата

я говорю не про пиролизный котёл а про пиролизную печку из кирпича. которая отличается от обычной печки из кирпича.

ну ттх печки есть? на картинке вообще не вижу пиролизного горения, где вторичный воздух?
ко всем этим непонятным печкам котлам всего два вопроса:
1. какая минимальная мощность при устойчивом горении возможна (в % от максимальной)
2. кпд при этом
на стандартные вещи эти цифры есть, как начинаются всякие пиролизные/длительного горения/еще какая-то неведомая хрень - производители и продавцы отписываются рекламной чушью.

Цитата

ну ттх печки есть? на картинке вообще не вижу пиролизного горения, где вторичный воздух? ко всем этим непонятным печкам котлам всего два вопроса: 1. какая минимальная мощность при устойчивом горении возможна (в % от максимальной) 2. кпд при этом на стандартные вещи эти цифры есть, как начинаются всякие пиролизные/длительного горения/еще какая-то неведомая хрень - производители и продавцы отписываются рекламной чушью.

Вторичный внизу стояка подаётся где факел начинает формироваться.
1. мощность 10-35 киловатт, регулируется загрузкой 1 или 2-х бункеров дровами ( по аналогии как связка двух менее мощных вместо одного номинального котла) + регулировка первичным воздухом.
2. КПД 84 % или около того.
Суть не в этом, плюсы выше расписал.

про длительное горение кучу инфы перелопатил и в пиролизной печке нет всех косяков которые у стропувы и прочих булерьянов присутствуют (падение КПД при мощности меньше номинальной, дёготь в бункере и сажа в дымоходах).

На стандартные вещи производители столько брехни наворачивают что без личного опыта не разобраться.

значимость ТТХ и КПД для многих вторична, а первично не лазить в трубу и чистить её от сажи или не собирать с котла или дымохода дёготь вёдрами.
особенно когда зимой сажей забивается труба и ручками на морозе её разбирать и чистить.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 6 янв. 2016 г. в 00:14