Расстрелы

[quote]Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 17:36)
[/QUOTE]

Надо реально смотреть на вещи и воспринимать их не через призму эмоций и псведопатриотизма, война она одинакова для всех,конечно если ты сам там был лично а не по телевизору.

Поэтому для кого-то слушать байки от людей далеких от тех событий, так-же нелепо, как к примеру слушать то,что сейчас говорят про Чечню те,кто никогда не был там.

Нельзя смотреть однобоко.

Вам уже сказали - есть фото зверств Красной Армии ?

Нет ?

Так как Вы имеете право говорить что на войне все одинаковы - все плохие , хороших нет.

Нет , неуважаемый , кто-то и на войне остаётся человеком и издеваться над пленными не будет , в крайнем случае просто расстреляет , а кто -то будет пытать и зверствовать , удовлетворяяя садистские инстинкты.

И по отношению к мирному населению - немцы шли вырезать "неполноценную" расу , у нас издавали приказы о недопущении мародёрства и плохого обращения с населением.
Были и трибуналы и расстрелы за это.

Так что , даже на мгновение допустить сама мысль о том , что мы не отличались от фашистов , может либо крайне недалёкий человек , либо русофоб , но в этом случае - медицина бессильна. [/quote]

Я где-то писал про зверства советской армии?Как люди ведут себя на войне я знаю, был там, а вы?

Кто-то остается человеком, кто-то нет.Это для всех работает или нет?

Допустить, что не отличались от фашистов легко, достаточно вспомнить события 1917-1928 годов.И это была Красная Армия, только народ был свой, а не чужой.

И это всё надо показывать детям в школе! Чтобы знали! Чтобы из них не росли предатели!!! А ещё добавить фотографии зверств "Айдара", "Азова" и прочих нацбатальонов. Для сравнения и выводов.
Это сообщение отредактировал Uhalus - 21 апр 2016 в 18:05

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 15:36)

Цитата Ту тему оккупировали германофилы и антисоветчики, ясное дело очень либерального склада "ума". Потому и минусовали тех кто не кланялся низко перед светлым образом золдатен Надо реально смотреть на вещи и воспринимать их не через призму эмоций и псведопатриотизма, война она одинакова для всех,конечно если ты сам там был лично а не по телевизору. Поэтому для кого-то слушать байки от людей далеких от тех событий, так-же нелепо, как к примеру слушать то,что сейчас говорят про Чечню те,кто никогда не был там. Нельзя смотреть однобоко.

однобоко, это как? К тебе приходят какие то обмылки, убивают твою семью, ты идёшь их мочить, а тебе говорят, ты мыслишь однобоко. Обмылкам нужен был всего лишь твой дом и корова, а ты не понял их нужду, глупый.

Байки, эти фотографии, это байки?

Еще и вот это присовокупите - тоже опровергнуть.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1359842.html?hl=


Это сообщение отредактировал DokBerg - 21 апр 2016 в 18:09

Цитата (SidunA @ 21.04.2016 - 15:31)

И после всего что было. Нас продолжают считать "варварами" "цивилизованные" потомки тех убийц. Им бы спасибо говорить всегда и постоянно. За то что придя на их землю, "варвары" не вырезали всех и вся до седьмого колена. Добро быстро забывают! Да и хрен с ними. Бог им судья. Мы помним. Это главное!

Бог, как оказывается, им не судья.... И снова за сраную гейропу пацаны наши лягут, а мы все сопли жуем....Пока Бог нас за что то наказывает, живем как последние утырки, а эти суки жируют и фыркают в нашу сторону...

Слышал кому-то срок впаяли за такие картинки !!!

Цитата

однобоко, это как? К тебе приходят какие то обмылки, убивают твою семью, ты идёшь их мочить, а тебе говорят, ты мыслишь однобоко. Обмылкам нужен был всего лишь твой дом и корова, а ты не понял их нужду, глупый. Байки, эти фотографии, это байки? blink.gif

Какая именно фраза из моих сообщений позволяет думать подобное?

Фотографии вполне настоящие, у меня в общем-то есть такие-же от родственников, участников событий той войны. Контекст разный, почему с вашей точки зрения немцы,учитывая их положение, поступают неправильно, для меня загадка.Мирное население обречено на страдания.

Обычные военные действия,одни люди имея превосходящие силы уничтожают других,так происходило в любое время и на любой войне.

Еще я считаю, что именно потому, что сегодняшняя наша "элита" ненавидит Сталина, они не могут отстаивать в мире и в стране нашу Победу, т.к. для этого нужно хотя бы просто признать официально, что народ победил не вопреки Сталину, а под его руководством и отдать дань уважения этому человеку. Перестать заниматься разоблачением собственных грехов наконец, этих грешков у всех хватает с избытком и только мы в последнее время винимся во всем перед всеми.
Именно поэтому весь мир знает Холокост евреев, но уже далеко не все знают Холокост славянских и других народов СССР.
Вот именно потому, что мы не имеем жесткой позиции по этим вопросам, нас макают в грязь все, даже мелкие европейские шавки.
Нет у государства сегодняшнего ни идеологии, ни жесткой позиции по важнейшим вопросам нашего прошлого, настоящего и будущего.

Цитата (Cab48 @ 21.04.2016 - 18:57)

Не забудем, не простим!!! У меня деда под Воронежем в оккупации на расстрел приговорили (отказался рыть окопы), но ему повезло 18-ти летний солдат венгр не смог исполнить приговор, руки затряслись...махнул ему, мол беги(благо тока они вдвоем были), так дед в поле рванул бегом и бежал пока ноги не отказали. По настоящему почувствовал вкус жизни, рассказывал "лежу в поле, лето, в небо смотрю и отдышаться не могу"

Не удивлён,что венгр.Почти вся блядская Европа против нас воевала.Хоть отпустил,а то сейчас тебя бы не было.
Благодарю за пост,ТС.Чтобы помнили.

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 18:02)

[/quote] Кто-то остается человеком, кто-то нет.Это для всех работает или нет? Допустить, что не отличались от фашистов легко, достаточно вспомнить события 1917-1928 годов.И это была Красная Армия, только народ был свой, а не чужой.

Для всех , конечно.

Вопрос в количестве этих всех.

Преступления немцев - многочисленны , задокументированы , предоставлены фотосвидетельства.

Обратные случаи - единичны.

У Советской армии - всё ровно наоборот.

Так к чему тогда разговор об "одиннаковости" солдат на войне ?

Что-ж Вы хотели этим сказать в теме о преступлениях нацистов , как не приравнять поведение немецкой и советской армии ?

Тема гражданской войны - не является объектом данного , разговора , хотите об этом поговорить - создайте отдельную тему.
К чему засорять тему ?
Или хотите увести обсуждение в сторону от преступлений немецкого нацизма ?

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 18:19)

Цитата однобоко, это как? К тебе приходят какие то обмылки, убивают твою семью, ты идёшь их мочить, а тебе говорят, ты мыслишь однобоко. Обмылкам нужен был всего лишь твой дом и корова, а ты не понял их нужду, глупый. Байки, эти фотографии, это байки? blink.gif Какая именно фраза из моих сообщений позволяет думать подобное? Фотографии вполне настоящие, у меня в общем-то есть такие-же от родственников, участников событий той войны. Контекст разный, почему с вашей точки зрения немцы,учитывая их положение, поступают неправильно, для меня загадка.Мирное население обречено на страдания. Обычные военные действия,одни люди имея превосходящие силы уничтожают других,так происходило в любое время и на любой войне.

Где и кем воевал?

Потому как рассказы, что на войне все одинаковые и все действуют одинаково и потому нельзя никого судить слыхал от карателя из АТО.

Кто забывает свою историю - тот лишает своих детей будущего.

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 19:19)

почему с вашей точки зрения немцы,учитывая их положение, поступают неправильно, для меня загадка.Мирное население обречено на страдания. Обычные военные действия,одни люди имея превосходящие силы уничтожают других,так происходило в любое время и на любой войне.

Расскажи о зверствах над мирными жителями немецких городов учинияемых бойцами Красной Армии, а также о советских концлагерях для военнопленных или мирных жителей германии с последующим тотальным уничтожением в печах и газовых камерах, а также тысячах угнанных в рабство на работы в СССР мирных жителей.

Твои "уравниловки" выглядят как горячечный бред идиота.

Только не обижайся, мне вот интересно - ты долбоеб, тролль или просто дурак?

[quote]Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 18:02)
[/quote]

Кто-то остается человеком, кто-то нет.Это для всех работает или нет?

Допустить, что не отличались от фашистов легко, достаточно вспомнить события 1917-1928 годов.И это была Красная Армия, только народ был свой, а не чужой.

Для всех , конечно.

Вопрос в количестве этих всех.

Преступления немцев - многочисленны , задокументированы , предоставлены фотосвидетельства.

Обратные случаи - единичны.

У Советской армии - всё ровно наоборот.

Так к чему тогда разговор об "одиннаковости" солдат на войне ?

Что-ж Вы хотели этим сказать в теме о преступлениях нацистов , как не приравнять поведение немецкой и советской армии ?

Тема гражданской войны - не является объектом данного , разговора , хотите об этом поговорить - создайте отдельную тему.
К чему засорять тему ?
Или хотите увести обсуждение в сторону от преступлений немецкого нацизма ? [/quote]


Вопрос не в количестве, что оно меняет? Вопрос в духовности и нравственности и не более.

В Красной армии начала Отечественной войны служили те-же самые люди,что и участвовали в Гражданской.Зверства Гражданской были зверствами или нет? Если да, то почему солдаты в период Отечественной войны не могли поступать так-же как фашисты?Откуда такая безапелляционность?

Я говорил не о солдатах, о людях, о том, что ими движет или что может остановить.От совершения того или иного поступка, когда есть выбор.

Ну,как третий рейх?-Теперь нравится?

Цитата

Где и кем воевал? Потому как рассказы, что на войне все одинаковые и все действуют одинаково и потому нельзя никого судить слыхал от карателя из АТО.

Чечня.

Судить точно нельзя, слишком много можно взять на себя, не имея на то, в общем-то, никакого права.

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 18:19)

[/QUOTE] Контекст разный, почему с вашей точки зрения немцы,учитывая их положение, поступают неправильно, для меня загадка.Мирное население обречено на страдания.

То есть , Вы оправдываете действия немцев по геноциду советских людей ?

Оправдываете концлагеря ?

Газовые камеры , печи , опыты над заключёнными ?

Оправдываете сливание крови до нуля из детей ?

Оправдываете массовые изнасилования и убийства нашего населения ?

Массовые расстрелы евреев , "пособников партизан" и военнопленных ?

Ну в таком случае , жаль что Вы вернулись живым с войны , одним негодяем было бы меньше.

Цитата (cooky @ 21.04.2016 - 20:31)

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 17:26) Одни люди в своих пороках ничем не отличаются друг от друга, и национальность здесь не играет роли. Безумие на войне, оно одинаковое для всех, каждый сходит с ума навсегда, но не все одинаково. Если кто-то думает, что советские солдаты были другими, сильно ошибается. Зло порождает только другое зло,ненависть и боль потерь превращаются в непрерывную месть, которая убивает в человеке все и в конечном итоге убивает и зверя, которым, некогда, был сам человек. Неправда. Мой дед немецких детей не расстреливал, и людей в печах не жег, а мстить было за что. Бабки наши пленных немцев подкармливали. И кто после этого зверь и кто всегда остается человеком?

Мой двоюродный тоже не грешил этим.А вот с фашистнёй-как положено.

Цитата (EvgeniyBYAKA @ 21.04.2016 - 19:20)

Еще я считаю, что именно потому, что сегодняшняя наша "элита" ненавидит Сталина, они не могут отстаивать в мире и в стране нашу Победу, т.к. для этого нужно хотя бы просто признать официально, что народ победил не вопреки Сталину, а под его руководством и отдать дань уважения этому человеку. Перестать заниматься разоблачением собственных грехов наконец, этих грешков у всех хватает с избытком и только мы в последнее время винимся во всем перед всеми. Именно поэтому весь мир знает Холокост евреев, но уже далеко не все знают Холокост славянских и других народов СССР. Вот именно потому, что мы не имеем жесткой позиции по этим вопросам, нас макают в грязь все, даже мелкие европейские шавки. Нет у государства сегодняшнего ни идеологии, ни жесткой позиции по важнейшим вопросам нашего прошлого, настоящего и будущего.

Названной идеологией "патриотизм" не может являться таковой без того, о чем ты верно сказал.

Пока руководство по этим вопросам будет мямлить и развивать когнитивизм - 9 Мая, Народ-герой и Бессмертный полк против памятников солженицыну, господдержке бляцитаделей, "сталинградов" и "4 мая" и разговоров о том что "кто за СССР, у того нет ума", так и будут на наших окраинах воспламеняться заигрывания с фашизмом и геноцидом!

Цитата (kisel759 @ 21.04.2016 - 13:32)

Такую просветительную работу надо вести круглый год, а не только к определенным датам. Чтобы люди помнили от какого ужаса их защитили и подари право жить, любить и растить детей. А нам пытаются привить ложные ориентиры и заставить забыть нашу с вами историю, наших предков. Спасибо тебе за такие информативные подборки. И низкий поклон ветеранам и пережившим те страшные события.

Братан, нынешние (пиндосы и прочие шлюхи) не лучше.

ОНИ ТАКИЕ ЖЕ.

Самое страшное что сейчас многим из молодого поколения приходится приводить документальные доказательства зверств фашистов.
Мы сами упустили тот момент когда в их головы начали лить ересь по поводу неучастия нашей Красной Армии в разгроме фашизма. Поэтому неудивительно что романтизируют фашистов в военных фильмах, делают из них благородных борцов идеальный мир и.т.д.
Чем меньше остается живых свидетелей тех зверств, тем легче переписать всё на другой лад.
Рекомендую фильм документальный, снятый совместно кинематографистами СССР и США в период "холодной" войны про события Великой Отечественной Войны. Причем название фильма говорит о том, что в США в то время про эту войну не знали вообще. (хотя сейчас присваивают себе лавры победителей ВОВ)
И для США фильм называется The inknovn war - неизвестная война. В прокате СССР он назывался просто Великая Отечественная Война киноэпопея.
Из ютуба этот фильм старательно затирают, но кому повезет скиньте ссыль пжлст.
Там 12 серий и послушайте что пели американцы тогда, когда были еще сильны живые участники тех событий. Поэтому там они не могли искажать факты и вынуждены были говорить настоящую правду о фашистах про наших Воинов.
Это сообщение отредактировал байкер - 21 апр 2016 в 18:41

[quote]Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 18:19)
[/QUOTE]
Контекст разный, почему с вашей точки зрения немцы,учитывая их положение, поступают неправильно, для меня загадка.Мирное население обречено на страдания.


То есть , Вы оправдываете действия немцев по геноциду советских людей ?

Оправдываете концлагеря ?

Газовые камеры , печи , опыты над заключёнными ?

Оправдываете сливание крови до нуля из детей ?

Оправдываете массовые изнасилования и убийства нашего населения ?

Массовые расстрелы евреев , "пособников партизан" и военнопленных ?

Ну в таком случае , жаль что Вы вернулись живым с войны , одним негодяем было бы меньше. [/quote]

Честно говоря, не знаю, что сказать, может быть я косноязычен, и не могу изложить так, чтобы меня правильно поняли.А может не во мне проблема.Хотя из моего текста все-же это никак не следует,нет,скорее всего не во мне.

дед рассказывал, когда водил бандеровцев на виселицу, более поганого зрелища не встречал больше нигде. Хохлы ходили под себя и пытались перегрызть вены.

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 19:31)

Зверства Гражданской были зверствами или нет? Если да, то почему солдаты в период Отечественной войны не могли поступать так-же как фашисты?Откуда такая безапелляционность?

Посмотрите - типичная либероидная муть:

Предположить о каком либо исключении допущении.
Допускать какую-то херь, а не оперировать фактами.
На этих допущениях построить позицию.
На этой позиции делать общие выводы и мазать говном всех причастных.
Вымазав - показать что победители не такие уж и победители.
А еще под это можно подводить "исследования британских ученых".

Все как по методичке "Каннибализм - мода или необходимость".



Это не инакомыслие, это долбоебизм и вывих мозга.

Цитата (Voznesenie @ 21.04.2016 - 18:34)

Цитата Где и кем воевал? Потому как рассказы, что на войне все одинаковые и все действуют одинаково и потому нельзя никого судить слыхал от карателя из АТО. Чечня. Судить точно нельзя, слишком много можно взять на себя, не имея на то, в общем-то, никакого права.

Видал много нашего народу, которые сели в результате совершения воинских преступлений. Например за то, что у убитого чеченца отрезал уши.

Со стороны ичкерийцев не знаю ни одного примера, чтобы там за это наказали. Там подобным гордились и хвастались. В итоге вся история ичкерийских ВС - одно большое сплошное воинское преступление, отчего и Кадырова сейчас попрекают именно участием в той войне.

И потому - даже формально получаются разными разные стороны. Хоть того же Буданова с тем же Бараевым сравнить, хотя Буданов был осужден (к слову слыхал от сведущих людей, что после смерти Кунгаевой что-то снайпер работать перестал, такое странное совпадение), а Бараева никто не судил, ага. И таких Бараевых было в Ичкерийских ВС - вагон и сто тележек. Хотя по сравнении с ним Буданов - новорожденный младенец.

А если сравнить по показателям таким как рабовладение, геноцид и этнические чистки - так и тут стороны резко различаются.

В итоге получается твое выступление как минимум недостоверным.

А судить, можно и нужно.
То же АТО. Потому как это не донецкие обстреливают киевлян, а почему-то наоборот.