В чем жила "немытая Россия"?

Если верить юнеско 30 млн. очковых сортиров в 21 веке не сотрешь.

Хоть бы план какой нарисовали, а по фоткам понять затруднительно. То есть очень красиво, но это на сколько человек сколько м2?

Если там жило 12 человек - совсем не сахар.

Цитата (Garik499 @ 30.10.2019 - 14:34)

А в других темах говорят, что жили бедно, в грязи и разрухе...

Да это говорят те ...кому на голову помои из окна выливали. "Чистые" европейцы тоесть.

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:32)

Цитата (Buzeval @ 30.10.2019 - 21:28) Цитата (adp @ 30.10.2019 - 15:23) Да сорвет у тебя пердак ))) Касли стали городом в 1942 году, до этого село. Крестьянская изба в деревне Мартьяновой: там вон в далеке дом постарше и попроще ... Пердак тут пока только у тебя подгорает Выставил избу-музей за среднестатистическое жильё крестьянина и радуешься подобная байда для иностранцев хороша, но никак не прокатывает у тех кто видел дома в реальной деревне, п.с. деревня это значит сараи, скот, навоз, огороды.. а на этом фото городок. Это сроде той байке когда тут пишут что на руси в каждом дворе своя баня была Причем бани сохранились, а дома в деревне уже сгнили, идешь по лесу тут сруб бани по черному стоит, там баня, а деревни уже 50 лет нет, дерево дегтем и копотью пропитывалось, бани меньше гнили.

Видел баню за деревней у реки,причем эта баня была на несколько дворов.

Цитата (Андрей1956 @ 30.10.2019 - 21:35)

Хоть бы план какой нарисовали, а по фоткам понять затруднительно. То есть очень красиво, но это на сколько человек сколько м2? Если там жило 12 человек - совсем не сахар.

Практически у каждой жительницы деревни при СССР были медали и ордена материнства, а также мать-героиня вот и считай.

Цитата (валдич @ 30.10.2019 - 21:39)

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:32) Цитата (Buzeval @ 30.10.2019 - 21:28) Цитата (adp @ 30.10.2019 - 15:23) Да сорвет у тебя пердак ))) Касли стали городом в 1942 году, до этого село. Крестьянская изба в деревне Мартьяновой: там вон в далеке дом постарше и попроще ... Пердак тут пока только у тебя подгорает Выставил избу-музей за среднестатистическое жильё крестьянина и радуешься подобная байда для иностранцев хороша, но никак не прокатывает у тех кто видел дома в реальной деревне, п.с. деревня это значит сараи, скот, навоз, огороды.. а на этом фото городок. Это сроде той байке когда тут пишут что на руси в каждом дворе своя баня была Причем бани сохранились, а дома в деревне уже сгнили, идешь по лесу тут сруб бани по черному стоит, там баня, а деревни уже 50 лет нет, дерево дегтем и копотью пропитывалось, бани меньше гнили. Видел баню за деревней у реки,причем эта баня была на несколько дворов.

Кто в этом виноват, что у кого-то нет толку баню срубить и поставить, нищебродов и лентяев во все времена хватало.

У нас, кстати, дом чем-то похож, только побольше будет, типа как в американских фильмах, с гаражом, вторым этажом, почти на 6 соток только одного дома.

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:27)

Цитата (LondoMallary @ 30.10.2019 - 21:15) Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:04) много было богатых деревень Много, это такое. Что бы понять много или нет, нужно знать общее количество и сколько из них попадают под твоё определение "богатые". Возможно доля этих богатых деревень от общего количества будет 3% и это уже будет никак не много. Богатые это когда в находках было серебро и на закладниках лежали полтинники и рубли, на печках кошелки или заначки, таких деревень большинство было. Даже хутора порой были побогаче той или иной деревни

Хутора всегда были богаче деревень. Проблема бедности деревень еще заключалась в российской системе землепользования и распределении земельных наделов. На хуторах такой проблемы не было. Только не каждый мог вырваться на хутор из общинной системы которая существовала в центральной России в то время. не зря же Столыпин затеял свою реформу. Жаль только довести до конца не успел.

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:41)

Цитата (валдич @ 30.10.2019 - 21:39) Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:32) Цитата (Buzeval @ 30.10.2019 - 21:28) Цитата (adp @ 30.10.2019 - 15:23) Да сорвет у тебя пердак ))) Касли стали городом в 1942 году, до этого село. Крестьянская изба в деревне Мартьяновой: там вон в далеке дом постарше и попроще ... Пердак тут пока только у тебя подгорает Выставил избу-музей за среднестатистическое жильё крестьянина и радуешься подобная байда для иностранцев хороша, но никак не прокатывает у тех кто видел дома в реальной деревне, п.с. деревня это значит сараи, скот, навоз, огороды.. а на этом фото городок. Это сроде той байке когда тут пишут что на руси в каждом дворе своя баня была Причем бани сохранились, а дома в деревне уже сгнили, идешь по лесу тут сруб бани по черному стоит, там баня, а деревни уже 50 лет нет, дерево дегтем и копотью пропитывалось, бани меньше гнили. Видел баню за деревней у реки,причем эта баня была на несколько дворов. Кто в этом виноват, что у кого-то нет толку баню срубить и поставить, нищебродов и лентяев во все времена хватало.

Опять ты все валишь на лентяев. Одну баню на несколько домов ставили из за экономии. Особенно в безлесных местах. И строить дешевле, и топить тоже.

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:27)

Цитата (LondoMallary @ 30.10.2019 - 21:15) Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:04) много было богатых деревень Много, это такое. Что бы понять много или нет, нужно знать общее количество и сколько из них попадают под твоё определение "богатые". Возможно доля этих богатых деревень от общего количества будет 3% и это уже будет никак не много. Богатые это когда в находках было серебро и на закладниках лежали полтинники и рубли, на печках кошелки или заначки, таких деревень большинство было. Даже хутора порой были побогаче той или иной деревни

Так не бывает. С такой статистикой, народ в основной своей массе живущий с земли, богатым быть не может. Вот не бывает так.

Посёлки обслуживающие производство, как например Касли, конечно жили побогаче своих земельных собратьев, но говорить что их было большинство при тогдашней индустриализации РИ будет не правдой.

А то что находятся крупные суммы денег, так у наших пенсионеров их не меньше, на чёрный день, похоронные. Деньги, которые они собирали всю свою жизнь. Периодически мелькают новости, украли сто тысяч, миллион и больше. О чём это говорит? По вашей логике, что пенсионеры в России живут сыто и богато.

Цитата (Awers17 @ 30.10.2019 - 20:53)

Цитата Дементор 30.10.2019 - 22:07 [ 911 ] [ цитировать ] Статус: Online антисектант Регистрация: 2.05.12 Сообщений: 5653 Awers17 Цитата Корове надо две тонны сена на зиму - одной+ комбикорма+ солома на подстилку, овцы более всеядны. Жрут любое и солому пшеничную тоже, ржаную хуже, лошади тоже не капризны ,и доски точить будут, если голодны. Корове на зиму нужно 200 пудов сена. Это 3,2 тонны примерно - говорю как человек, имеющий рабоче-крестьянское происхождение. Овце - 25 пудов, то есть 400 кг. Лошадь примерно как корова. Чтобы накосить и насушить такое количество сена нужно иметь земли более чем дохуя, которая оторвана от засева культур, которые человеку непосредственно для питания нужны. Про доски как я понял шутка была. Какие шутки, кони загородки деревянные сгрызают. Они грызть любят. Про сено вполне может быть, все зависит от стойлового периода. А период зависит от района проживания. Севернее кормов больше надо. Но я Вы заметили может быть еще и про солому писал, у нас и солому давали в ночь особенно, и если она с травой и колосьями но вообще супер. Солому в колхозе выписывали, её в тюках или россыпью привозили на заработанный рубль, что ли считали+ зерно давали пшеницу- на муку и ячмень или рожь на комбикорм, то же на заработанный рубль. Я и сейчас зерно получаю, на паи от фермера. Сено то же давали из колхоза, но его не хватало. Косили руками, возили на чем придется, брали трактор в колхозе или потом у фермера, за деньги конечно.Возили как правило 8-12 тележек, косили с мая по октябрь- оттава и вдоль полей, дорог, озер, в подлесках.

Откуда колхозы в ри, кто там солому нахоляву раздавал.

Интересно. Но у меня один вопрос. На фото показан голбец, на котором должны спать старые люди. Но, судя по его высоте, несмотря на все лавки и ступеньки, попасть туда не так уж просто. Или тогдашние бабки и дедки были такие здоровые и шустрые? Мне реально интересно. Объясните, пожалуйста.

Цитата (gluk35 @ 30.10.2019 - 17:37)

Цитата (samhuawey @ 30.10.2019 - 17:25) Где я родился таких домов 2/3 деревни, ещё вдобавок первый этаж для коров, в среднем жили, наверху сено. Разумеется там где коммисары зверствовали всех крестьян с такими домами записали в кулаки, дома либо сожгли либо разобрали. У нас севера, не так сильно давили как в Украине, много осталось дореволюционного. Мужики летом сельским хозяйством занимались, зимой либо охоторыбалкой, либо на промыслы в город уходили, осень грибы ягоды. Не бедствовали точно. Колхозы конечно всё порушили, в итоге с деревни свалили все работящие, картошку пионеры окучивали, стыд и срам. Ох ну нифига себе. Сено аж на третий этаж поднимали. Наверно вилочными погрузчиками. А уж какие крепкие дома то были, несколько тонн над башкой у себя держать. Скажи, ты сейчас серьёзно это говоришь? Да, на северах хлев чаще всего делали под домом. Но вот чтоб сено на на потолок избы класть, ни разу не видел и не слышал.

Херни не неси. Сеновалы всегда на чердаках были

Цитата (adp @ 30.10.2019 - 21:04)

Цитата (exoricst @ 30.10.2019 - 20:52) Цитата (adp @ 30.10.2019 - 19:49) Цитата (trahtenberg8 @ 30.10.2019 - 19:38) А все таки в основном были такие дома. И более того такие дома в мордовских деревнях были еще в 1970 году Для кретинов как ты я выкладывал фото 1909 года села неподалеку, не поленюсь и еще раз выложу. Что на это пробурлишь, крыша соломенная? Это город. По плотности домов, можно наверное догадаться? Да и дорога хорошо укатана. Насчет 1909 сомневаюсь. Ну ладно пусть будет так. Это поселок при Каслинском заводе, подобных заводов у нас было очень много .. В Нижней Синячихе кстати тоже был завод. И да , фото 1909 года, снимал Прокудин-Горский.

Видимо имеется в виду это, население в 1930 17500.

Касли́

https://ru.wikipedia.org/wiki/Касли

Ну не деревня в привычном её понимании. Скорее рабочий поселок. Т.е жили не сельским хозяйством.

Цитата

23 мая 1747 года основан как посёлок Каслинский при строительстве промышленниками Коробковыми чугуноплавильного и железоделательного завода. В 1751 году завод был куплен Н. Н. Демидовым. В европейскую часть России готовая продукция доставлялась сплавным путём по реке Уфе через Сорокинскую пристань[2].

По современным меркам это как жить в каком ни будь Сколково, если бы оно нормально работало. Ну или в Дубне при СССР.

Цитата (LondoMallary @ 30.10.2019 - 21:46)

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:27) Цитата (LondoMallary @ 30.10.2019 - 21:15) Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:04) много было богатых деревень Много, это такое. Что бы понять много или нет, нужно знать общее количество и сколько из них попадают под твоё определение "богатые". Возможно доля этих богатых деревень от общего количества будет 3% и это уже будет никак не много. Богатые это когда в находках было серебро и на закладниках лежали полтинники и рубли, на печках кошелки или заначки, таких деревень большинство было. Даже хутора порой были побогаче той или иной деревни Так не бывает. С такой статистикой, народ в основной своей массе живущий с земли, богатым быть не может. Вот не бывает так. Посёлки обслуживающие производство, как например Касли, конечно жили побогаче своих земельных собратьев, но говорить что их было большинство при тогдашней индустриализации РИ будет не правдой. А то что находятся крупные суммы денег, так у наших пенсионеров их не меньше, на чёрный день, похоронные. Деньги, которые они собирали всю свою жизнь. Периодически мелькают новости, украли сто тысяч, миллион и больше. О чём это говорит? По вашей логике, что пенсионеры в России живут сыто и богато.

Но ложить на закладник, под каждый венец и под матницу серебряную монету, это не на черный день, ее оттуда не достать, пока дом не разберешь, в начале 2000 такой фундамент каждый второй был. Любой может заняться собиранием на похороны, хоть миллион, хоть два в банку стеклянную наложить, только у богатого это получится лучше, а у бедного вообще не получится. В городах пенсионеры может и живут плохо, у нас в деревне вообще самая зажиточная часть населения, могут еще на свои деньги и вторую семью кормить не напрягаясь, потому-что остальное все свое.

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:58)

Но ложить на закладник, под каждый венец и под матницу серебряную монету, это не на черный день, ее оттуда не достать, пока дом не разберешь, в начале 2000 такой фундамент каждый второй был.

Про каждый второй, это твои слова, не подтверждённые ничем. По роликам, что я видел на ютубе, людей шпарящихся по заброшенным деревням, нифига они там ценного под венцами не находят. Мелочь одна.

Иногда конечно клали значительные деньги, но это часто происходило не от богатства, а от того, что люди действительно верили в ценность подобного действия. Сегодня ты отдашь последнее, зато всю оставшуюся жизнь, в этом доме, тебя будет преследовать удача, счастье и достаток.

Опять же, не под каждый венец клали, а в так называемый красный угол.
Это сообщение отредактировал LondoMallary - 30 окт 2019 в 22:21

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:41)

Цитата (валдич @ 30.10.2019 - 21:39) Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:32) Цитата (Buzeval @ 30.10.2019 - 21:28) Цитата (adp @ 30.10.2019 - 15:23) Да сорвет у тебя пердак ))) Касли стали городом в 1942 году, до этого село. Крестьянская изба в деревне Мартьяновой: там вон в далеке дом постарше и попроще ... Пердак тут пока только у тебя подгорает Выставил избу-музей за среднестатистическое жильё крестьянина и радуешься подобная байда для иностранцев хороша, но никак не прокатывает у тех кто видел дома в реальной деревне, п.с. деревня это значит сараи, скот, навоз, огороды.. а на этом фото городок. Это сроде той байке когда тут пишут что на руси в каждом дворе своя баня была Причем бани сохранились, а дома в деревне уже сгнили, идешь по лесу тут сруб бани по черному стоит, там баня, а деревни уже 50 лет нет, дерево дегтем и копотью пропитывалось, бани меньше гнили. Видел баню за деревней у реки,причем эта баня была на несколько дворов. Кто в этом виноват, что у кого-то нет толку баню срубить и поставить, нищебродов и лентяев во все времена хватало.

Мы сейчас не про лень человеческую говорим, а про то что некоторые утрверждают что баня была в каждом дворе
Люди всегда отличались, были хозяйственные, зажиточные.. седернячки и голытьба с олкашнёй, так вот из среднестатистического и составляют картинку.
А она увы сильно отличается от того что нам представил ТС, я видел деревни на Алтае, Новосибирской, Липецкой областях..если не брать послевоенные новостройки то картина выглядит совершенно по другому.

Цитата (lexaXOT @ 30.10.2019 - 14:32)

Цитата P.S. жду кто первый отпишется: "Вивсеврети - русские жили в землянках и жрали лебеду!" )))) так тоже далеко не все крестьяне жили.. средний класс..

... Кулаки.

Были в Костроме, в аналогичном музее. Там дома то ли более ранниие, то ли более северные.
Поэтому окон почти нет. Топилось в чёрную ещё всё. Поэтому всё что выше уровня двери и окон - в копоти.

Дома конечно попроще сильно. И предметов меньше.

Но в целом всё плюс-минус так же.

Крайне рекомендую к посещению сей музей.
Особенно офигенно становится когда понимаешь что это не просто выставка, и вот в дом стащили всё что отдаленно имеет отношение к той эпохе, а реально реконструкция. и дом настоящий, перевезенный с тех мест, и предметы той семьи что тут жили. И если он тут стоит - значит он был в те времена у них, им пользовались. А если чего-то тут нет - то значит этого не было.

Цитата (trahtenberg8 @ 30.10.2019 - 21:44)

Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:27) Цитата (LondoMallary @ 30.10.2019 - 21:15) Цитата (Замполлитр @ 30.10.2019 - 21:04) много было богатых деревень Много, это такое. Что бы понять много или нет, нужно знать общее количество и сколько из них попадают под твоё определение "богатые". Возможно доля этих богатых деревень от общего количества будет 3% и это уже будет никак не много. Богатые это когда в находках было серебро и на закладниках лежали полтинники и рубли, на печках кошелки или заначки, таких деревень большинство было. Даже хутора порой были побогаче той или иной деревни Хутора всегда были богаче деревень. Проблема бедности деревень еще заключалась в российской системе землепользования и распределении земельных наделов. На хуторах такой проблемы не было. Только не каждый мог вырваться на хутор из общинной системы которая существовала в центральной России в то время. не зря же Столыпин затеял свою реформу. Жаль только довести до конца не успел.

Реформа Столыпина сделала для краха царизма больше, чем все большевики и анархисты. Ни одной задачи не выполнено, а рост социальной напряжённости - налицо.

Земли в европейской части страны всем, кто мог и хотел на ней трудиться, катастрофически не хватало.

А начавшийся процесс обезземеливания крестьян вскрыл еще одну проблему – отправлявшиеся в города крестьяне не могли перейти в класс рабочих, поскольку отечественная промышленность не могла задействовать такое количество рабочих рук.

Оттого можно было платить батракам и рабочим копейки. Выбор не велик - или работа за еду, или - голодная смерть.

Этот период выявил очень характерную тенденцию, связанную с «крепкими хозяевами».
В голодающих районах «кулаки» взвинчивали цены на хлеб в несколько раз. Тех же, кто не мог заплатить, ждала голодная смерть. Чтобы спастись, шли в услужение, отдавали свое личное имущество, оказывались в долговой кабале. Именно из этого умения «крепких хозяев» сколачивать капиталы на людской трагедии и складывалось негативное отношение к «кулакам».
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 31 окт 2019 в 00:32

Цитата (gluk35 @ 30.10.2019 - 20:50)

Цитата (adp @ 30.10.2019 - 20:44) Навальнятам лиш бы попиздеть! Ты не в диван попердывай, а бери вилы и иди свергай! Хули тут умничать? Свободные уши нашел?)) То есть, когда тебе в морду тыкают документы, значит человек поклонник овального? Ну заебись. Кстати, если таких домов было на Урале большинство, почему для музея этот дом чуть ли не из десятка собирали?

А потому, что на селе процентов 70 населения последний хрен без соли доедало.

Открываем рассказ Чехова "Мужики", где описывается, как при царе жили крестьяне . Вот выдержка из этого рассказа:"По случаю праздника купили в трактире селедку и варили похлебку из селедочной головки...".

А Чехов в ситуации на селе шарил: сам неоднократно орагнизовывал борьбу с голодом.

Булкохруст взял образцово-показательную деревню, превращённую за её образцовость в музей и решил, что так жили все деревни Российской империи.

Цитата (Котикс @ 30.10.2019 - 21:48)

Интересно. Но у меня один вопрос. На фото показан голбец, на котором должны спать старые люди. Но, судя по его высоте, несмотря на все лавки и ступеньки, попасть туда не так уж просто. Или тогдашние бабки и дедки были такие здоровые и шустрые? Мне реально интересно. Объясните, пожалуйста.

Если брать "старость" лет в сорок, то резвость ещё была. Учитывая смену населения деревень вполне быстрой, то есть, брак в 12, к 20 уже несколько детей, в тридцать начало угасания и смерть в районе 45-лет. Мы всё ещё меряем категориями середины ХХ века, с ростом продолжительност жизни и способностью к деторождению.

Цитата

Да это говорят те ...кому на голову помои из окна выливали. "Чистые" европейцы тоесть.

Не совсем понял что вы хотели сказать, у нас в то время уже была канализация и выливать из окна было не нужно? Или вы намекаете на то что у нас многоэтажки строить не умели? Вот даже не знаю теперь то ли негодовать то ли гордиться.