Капитализм, счастье, зае*ись (с) Мокрый жеребёнок

На чем основаны данные выводы?
До капитализма войн не было? Или не было финской войны, начатой советским союзом?
Данный вы$ер об обвинении капитализма в войнах хорошо читается. И настроен на скрепных патриотов России. Прям моду взяли - обвинять во всем запад. Может вспомните на чьих машинах ездеете, чьи телефоны покупаете?...

Цитата

На чем основаны данные выводы? До капитализма войн не было? Или не было финской войны, начатой советским союзом? Данный вы$ер об обвинении капитализма в войнах хорошо читается. И настроен на скрепных патриотов России. Прям моду взяли - обвинять во всем запад. Может вспомните на чьих машинах ездеете, чьи телефоны покупаете?...

Скрепные патриоты, так-то, за капитализм, который у вас за окном. В этом вы сможете убедиться, если выглянет в форточку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тем не менее, местные будут и дальше хуесосить самооборону собственной страны.

Цитата (paumka @ 22.12.2022 - 14:13)

В "Капитале" вроде всё это описано, мол, капитализм может существовать, только непрерывно расширяясь, типа финансовой пирамиды.

Не надо пиздеть: Маркс описал экономическую модель, с вероятной перспективой её эволюции при определённых условиях.
И он оказался прав: современные экономические системы стран Скандинавии тому пример.
[Кстати, просто напомню: капитализм от социализма отличается только владельцем средства создания добавочной стоимости: это заинтересованный частный собственник, или государство]
Да, сейчас у них социальные болячки типа избыточной толерантности, которые Маркс не предусмотрел - но они их вылечат, и обретут иммунитет.

Современный Мир разнообразен до охуения: там за критику однополых браков штрафуют, там за подозрение в колдовстве казнят, там если кашлянул и без намордника - в лепрозорий, у нас за сомнение в необходимости "операции с динамично меняющимися целями" сажают...

И это когда по Марсу ползают роботы, комические телескопы шлют детальные фото опизденительно далёких звёзд и планет, лекарства могут разрабатываться по уникальный ДНК, и даже можно заказать пиццу посредством тыканья пальцем по смартфону!
ВСЁ это сделано и реализовано в странах с капиталистической экономической системой.

Ударимся в историю изобретений? А почему бы и нет!?
При каких экономических системах технологии обретают жизнь и возможность внедрения?

Цитата (combatunit @ 22.12.2022 - 14:17)

За всю письменную историю человечества, порядка 7000, без воин было прожито лет 300. Это капитализм настолько древний, да?

Не 300 лет без войн, а менее чем 300 дней.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (anton79 @ 22.12.2022 - 20:54)

Цитата (Andy1981 @ 22.12.2022 - 20:29) Делать-то чего? Смеяться перестать? Организовать очаги сопротивления капитализму? До тех пор, пока кто-то не предложит другой системы, текущая и будет единственно работающей. Именно по этому капитал для спасения себя любимого развязывает войны и отправляет миллионы людей в "биореактор" - никто не может предложить альтернативу. А если и предлагает, то она на поверку оказывается тем же самым только в профиль... Осознать свою принадлежность к пролетариату. Пролетариат это те, кто не имея своих средств производства, вынужден работать на дядю. А не как многие думают, что это лишь рабочие. Врачи, учителя, инженеры, рабочие-это пролетариат. Осознать, что интересы пролетариата прямо противоположны интересам капиталистов. Объединяться. Создавать профсоюзы. Бороться за свои права. Не как малолетние идиоты-навальнисты. Кому не насрать от того, что толпы идиотов шароёбятся по улицам? Уж у путина-то окна на другие улицы выходят. Забастовка. Удар по карману самый болезненный. Но забастовка на предприятии должна быть всеобщей. От забастовки малой части толку не будет-всех уволят и всё. Объединять профсоюзы. Организовывать партии. Лидеров партии выдвигать из собственного движения, а не как сейчас, когда какой-нибудь депутат чюдным образом выдвигается от Хабаровска и даже не знает где это. Объединять партии, устраивать съезды, делиться опытом. А начинать нужно с чтения литературы. Для начала Манифест коммунистической партии и История ВКПб. Краткий курс. Быстрых рецептов нет. За быстрыми рецептами к болотным идиотам, которые верили, что это они здесь власть.

Вы больше двадцати лет читаете литературу. Где объединения, партия, профсоюзы?

Почему ваше "чтение литературы" ни к чему не привело?
=
Если больше двадцати лет этот план не работает, не пора ли придумать другой?)

Цитата (Laryx @ 22.12.2022 - 20:26)

Цитата (vidmidjonok @ 22.12.2022 - 19:51) Я видел и работал с такими быдланами , неумехами , бездарностями и откровенно тупыми, что диву давался. С дипломами библиотекарей в генеральных директорах . И с мамками и папками , любовниками и любовницами , сидящими и на госзаказах и в частном секторе. А видел исключительно знающих инженеров , которые работали за небольшую з/п, в силу своей стеснительности и скромности , но механиками от бога, но неумеющими капитализировать свои умения и знания. А ты продолжай дальше верить в "честную" систему свободного рынка. В честную конкуренцию и прочие бредни. Одно не отменяет другого. "Честная система свободного рынка" работает в среднем. Но "в среднем" - это значит, что один ест рис, другой - мясо, хотя, в среднем они оба едят голубцы. Кроме того, в современном мире хорошо живёт лишь тот, кто живёт за счёт других, присваивая то, что сделали другие. Благо, рынок это вполне себе позволяет. А "знающие инженеры" могли получать низкую зарплату не только из-за скромности, а просто по жизненным обстоятельствам, по личной ситуации, по особенностям региона, да просто по случайности. Есть довольно известный автор Нассим Талеб - он утверждает (и я с ним согласен), что современные люди склонны сильно переоценивать свои достижения, и сильно недооценивать роль места, времени и обстоятельств. Люди, кому повезло, любят говорить, мол, "я этого добился сам". Но, проблема в том, что куча людей делали тоже самое, что и они - а добились почему-то гораздо меньшего.

Есть довольно известный автор Нассим Талеб - он утверждает (и я с ним согласен), что современные люди склонны сильно переоценивать свои достижения, и сильно недооценивать роль места, времени и обстоятельств. Люди, кому повезло, любят говорить, мол, "я этого добился сам". Но, проблема в том, что куча людей делали тоже самое, что и они - а добились почему-то гораздо меньшего"

Это на 100% верно. И не надо исследований сложных. Вот есть одна вакансия, один раньше пришёл, работает, второй просто опоздал.
Но при капитализме это норма, и даже выгодно, всегда можно этому первому сказать - Там очередь стоит, так что не выёбывайся сильно., а при социализме таких вакансий всем хватит.
Не надо только брать СССР после 70-х, там советов не было, а от социализма отруливали полным ходом.
А вот до Хрущёва, потому такой подъём и был, что строилось всё и вся, и тех кто соображает устраивали. Ибо было куда.

что, опять всё заново, засунув в ж... сто пять лет и сотни миллионов жизней?

Цитата

Не надо пиздеть: Маркс описал экономическую модель, с вероятной перспективой её эволюции при определённых условиях. И он оказался прав: современные экономические системы стран Скандинавии тому пример. [Кстати, просто напомню: капитализм от социализма отличается только владельцем средства создания добавочной стоимости: это заинтересованный частный собственник, или государство] Да, сейчас у них социальные болячки типа избыточной толерантности, которые Маркс не предусмотрел - но они их вылечат, и обретут иммунитет. Современный Мир разнообразен до охуения: там за критику однополых браков штрафуют, там за подозрение в колдовстве казнят, там если кашлянул и без намордника - в лепрозорий, у нас за сомнение в необходимости "операции с динамично меняющимися целями" сажают... И это когда по Марсу ползают роботы, комические телескопы шлют детальные фото опизденительно далёких звёзд и планет, лекарства могут разрабатываться по уникальный ДНК, и даже можно заказать пиццу посредством тыканья пальцем по смартфону! ВСЁ это сделано и реализовано в странах с капиталистической экономической системой. Ударимся в историю изобретений? А почему бы и нет!? При каких экономических системах технологии обретают жизнь и возможность внедрения?

Что за бред ты тут несёшь?
" Толерантность" Скандинавии это результат классовой борьбы, когда левых превратили в борцов не за права пролетариата, а за права извращенцев.
И началось это с убийства Улофа Пальме.
А с распадом СССР всё покатилось в пизду.
Сейчас выход на пенсию в Швеции в 65 лет.
Где тут завоевания социализма?
Производительность труда выросла в десятки раз, а люди ебашут и ебашут, пока на кладбище не отвезут.
Мы все катимся в феодализм.
"Феодализм, счастье, помолись"
Про технологии вообще смешно: кто первый спутник Земли запустил? Первого космонавта? Первый марсоход в 72 примарсился на Марс. Первый лазер изобрели в СССР.
Технологии, блять.
Сейчас у каждого в кармане свой ЦУП по производительности. (Я про производительность смарта, если чё)
А толку?
Все направлено исключительно на извлечение прибыли, а не на улучшение жизни людей.
Хочешь заплатить за товар-вперед, все наши технологии в вашем распоряжении. Хочешь вернуть деньги за хуевый товар-хуй тебе. Поговори сначала пару часов с ботом, потом ещё что-нибудь придумаем, какой-нибудь трюк, после которого ты плюнешь и забъешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Вы больше двадцати лет читаете литературу. Где объединения, партия, профсоюзы? Почему ваше "чтение литературы" ни к чему не привело? = Если больше двадцати лет этот план не работает, не пора ли придумать другой?)

Кто эти мы? Давай я так же буду рассуждать.
Вы совершили буржуазную революцию в Англии и чем это закончилось?
У вас опять какой-то чмошник на троне.
Вы совершили буржуазную революцию во Франции и в результате что? К власти пришел "чурка-корсиканец", который раком поставил всех монархов Европы и сам стал Императором.
Когда капитализм появился?
В 14 веке.
Где он в веке 16?
Социализм ещё наступит. Ему очень сопротивляется капитализм, но против развития не попрешь, ведь человечество ВСЕГДА развивалось.
А ваш капитализм сейчас это тормоз развития.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (trupp @ 22.12.2022 - 14:20)

Цитата (domovoy78 @ 23.12.2022 - 00:15) Цитата (qnoize @ 22.12.2022 - 14:12) а при чем тут капитализм? При том, что война, это один из способов пережить капиталистические кризисы. извени не удержался,бред просто не ебич%ский. капитализм строится на бизнесе(ну для вас,с деревянными сартирами во дворах упрошу очень),бизнес строится на купи-продай так какое купи-продай может быть когда твои потенциальные компоньены ебаш%т друг друга,сливая деньги и ресурсы,которые так нужны для развития капитализма?

Ебать у тебя в голове хлебушек. Даже завидую такой беззаботной жизни.
В унитаз струей хоть попадать научился?

И для приверженцев капитализма: а схрена ли вы взяли, что капитализм это "конец истории", если сам Фукуяма уже заявил, что "упс, ошибочка вышла?"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Здравствуй, ж***, новый год.
Выросло поколение, которое не знает теорию Маркса на счёт того, как коммунизм получается. При капитализме образуется монополия? Потом монополия укрепляется. Потом появляется 1 большая монополия, единственная. И вот благодаря этой 1 большой монополии появляется коммунизм, когда от каждого. по способностям, каждому. - по труду.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А до капитализма в мире была лишь да гладь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Buzeval @ 22.12.2022 - 14:19)

ОК, капилализм зло, и развязывает войны. Вспомним наш родной СССР, гражданскую войну считать не будем. 1. Раздел Польши, нападение, отжим территорий ( по сути война ) 2. Финская война, нападение отжим территорий 3. Афганистан, напасть на дворец правителя, хлопнув последнего, поменять политический строй, для поддержки которого пришлось ввести войска в страну, куча погибших с обоих строн конфликта. по сути та же война.

А чего ты другую чашу весов, не озвучил?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто ставит плюсы этой херне? Вторую Мировую развязали национал-социалисты. Потом сцепились с коммунистами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MocTuK @ 22.12.2022 - 14:18)

Так и социализм невозможен без повсеместной развитой робототехники и автоматизации производств. Короч ждем лет 50-70

Социализм возможен хоть сейчас, если власть в руки возьмет рабочий класс, который осознает себя как класс и сплотится для противостояния буржуазии.

А вот при развитии автоматизации производства становится невозможным капитализм. Основа капитализма это извлечение прибавочной стоимости (прибыли). Прибавочную стоимость может создать только человек, робот прибыли не принесет. Ну вернее принесет, но только в самом начале, потом систему очень резко переклинит.
Это сообщение отредактировал EchteFil - 23 дек 2022 в 02:46

Цитата (Berdos @ 22.12.2022 - 14:20)

Первую мировую развязали монархисты, вторую национал-социалисты. При чем тут капиталисты? Вы еще массонов и рептилоидов приплетите. зы. Если не ошибаюсь в Китае считают что вторая мировая война началась с 1931 года когда Япония напала на Китай.

Обе войны развязали именно капиталисты. В Первой капиталисты не поделили колонии. Сербия, Сараево, Франц-Фердинанд это всего лишь повод. Даже у Царской России, которая якобы ввязалась из благородных побуждений, были интересы на Балканах.
Во Второй все очевидно. Мировая буржуазия взрастила бешеного пса под названием фашизм, чтобы спустить на первое в истории государство рабочих и крестьян.

Цитата (emkage111 @ 23.12.2022 - 00:08)

А до капитализма в мире была лишь да гладь?

До капитализма были войны. Война это вооруженное противостояние и высшая степень конкуренции. Какая раньше была конкуренция? За землю, за ресурсы. Капитализм принес с собой инную, новую форму конкуренции, рыночную конкуренцию. С развитием кризиса, который в капитализме цикличен, происходит обострение конкуренции, постепенно она перерастает в силовое противостояние, войну. Именно на эпоху капитализма приходится наибольшее количество воин, а так же человеческих жертв.

anton79

Цитата

Про технологии вообще смешно: кто первый спутник Земли запустил? Первого космонавта?

Следите за руками:
1961 год - полет Юрия Гагарина, СССР - первый в космосе.
1962 год - расстрел рабочих в Новочеркасске, потребовавших улучшения качества жизни.
1963 год - начало закупок пшеницы в Канаде и США.

Это Вам ни о чём в смысле технологий не говорит?

vandereelk

Цитата

Во Второй все очевидно. Мировая буржуазия взрастила бешеного пса под названием фашизм, чтобы спустить на первое в истории государство рабочих и крестьян.

Ай-яй-яй, какая плохая мировая буржуазия и какое хорошее государство рабочих и крестьян.
Я Вам скажу по секрету, СССР тоже приложил значительные усилия для "выращивания пса под названием фашизм". Вы про школы летчиков и танкистов, в которых в СССР тайно готовили кадры для будущих панцерваффе и люфтвафффе разве не слышали?
Про секретные приложения к пакту Молотова-Риббентроппа, про поставки в фашистскую Германию продуктов и материалов когда Вторая Мировая уже вовсю шла?
Нет стран белых и черных, все они - серые.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 23 дек 2022 в 04:03

Цитата (Майорзапаса @ 23.12.2022 - 03:56)

anton79 Следите за руками: 1961 год - полет Юрия Гагарина, СССР - первый в космосе. 1962 год - расстрел рабочих в Новочеркасске, потребовавших улучшения качества жизни. 1963 год - начало закупок пшеницы в Канаде и США. Это Вам ни о чём в смысле технологий не говорит?

Вы зря стараетесь: у совкодрочеров мозаичное мышление.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 23.12.2022 - 07:06)

Цитата (Майорзапаса @ 23.12.2022 - 03:56) anton79 Следите за руками: 1961 год - полет Юрия Гагарина, СССР - первый в космосе. 1962 год - расстрел рабочих в Новочеркасске, потребовавших улучшения качества жизни. 1963 год - начало закупок пшеницы в Канаде и США. Это Вам ни о чём в смысле технологий не говорит? Вы зря стараетесь: у совкодрочеров мозаичное мышление.

Ну, я всегда пытаюсь найти в людях что-то хорошее.
Скажем, их понимание того, что если в одну отрасль хозяйства/техники вложить кучу миллиардов денег, то произойдёт следующее:
- эта отрасль будет в шоколаде;
- все остальные отрасли будут в жопе.

Вы думаете, я слишком много от них хочу?
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 23 дек 2022 в 07:24

Цитата (lastnatural @ 22.12.2022 - 21:42)

Не надо пиздеть: Маркс описал экономическую модель, с вероятной перспективой её эволюции при определённых условиях. И он оказался прав: современные экономические системы стран Скандинавии тому пример.

О, да... В Скандинавии - общественная собственность на средства производства, и большинство граждан ставят интересы коллектива выше своих собственных...

Самому не смешно?

И пенсионеры в той вашей Скандинавии - вовсе не благоденствуют, а точно так же, как и у нас - живут весьма хреново.

Цитата (anton79 @ 22.12.2022 - 22:40)

Сейчас у каждого в кармане свой ЦУП по производительности. (Я про производительность смарта, если чё) А толку? Все направлено исключительно на извлечение прибыли, а не на улучшение жизни людей.

Точно.

Я уже говорил - в конце 90х работали на штатовскую контору ESRI. Картография.
Карты рисовались, не сказать, что быстро (особенно, если там деталей надо было отобразить дохрена), но мощностей компьютеров вполне хватало.

Сейчас смартфоны в разы сильнее тех компов. И памяти на них на порядок больше... Но Яндекс-карты - точно так же тормозят... Причём, речь не идёт от загрузки с медленного канала, уже загруженные карты - отображаются с явными задержками, и ничуть не быстрее, чем это делали наши программы в конце 90х.

Причина проста - поскольку главное сейчас - это извлечение прибыли, производители экономят в первую очередь именно на разработке. В результате компьютер, вместо того, чтобы заниматься непосредственно задачей - занимается обслуживанием кучи "прослоек", когда программа написана на Питоне, тот сперва интерпретирует код, создаёт виртуальную среду, в этой виртуальной среде создаёт виртуальные ресурсы, каждый виртуальный ресурс сам имеет кучу виртуальных прослоек... И мощный проц смартфона львиную долю времени не отображает нужный участок карты, и не определяет путь, а тупо занимается "согласованием прослоек", тратя ресурсы на то, что совершенно не нужно потребителю.
Но - так быстрее разработать... Фреймворки уже написаны, прослойки отлажены... Дешевле накидать десяток этих прослоек и фреймворков, чем писать код, который будет непосредственно заниматься задачей пользователя.