Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?

Цитата (Tankisttt @ 31.05.2025 - 01:29)

вы с ума посходили блеать? )))) Конечно в левую сторону, вы чо?? Шарик погружен веревкой! он создает подъемную силу, равную разнице веса воды и воздуха в своем объеме и пытается всплыть с этой силой. Железный шарик висит в воде. РАЗНИЦУ между его весом в воде и этим же объемом воды компенсирует веревка и не дает ему погрузиться на дно. НО та часть веса, где он весит, как вода - то есть вес равного объема воды остается в левой чашке. Ну или можно сказать что железный шар весит из за веревки столько же сколько вода в его объеме. Или можно сказать, что в отличии от шарика от пинг-понга он не создает подъемной силы

Ты не просто не прав, а вообще все наоборот сказал. Весы отклонятся влево, но причины можно сказать обратные твоим.

Вот, даже опыты доказывают, что плавающый шарик тянет вверх стакан.

В физике главное правильно понять процесс.
Это сообщение отредактировал JimmyV - 31 мая 2025 в 19:52

Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 17:35)

Ну так признаешь что ты неуч и тупень или зассышь?

Не поверишь - тоже провел эксперимент и ты оказался прав, вес сосуда изменяется. Был неправ.

Многие пишут всякую хрень про закон Архимеда, забывая про другое его высказывание: "Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю".
У левого стакана точка опоры имеется.

На левую часть весов действуют силы:
вес стакана, вес воды, часть веса железного шара (вес частично перераспределяется на нить и на воду в стакане).

На правую часть весов действуют силы:
вес стакана, вес воды, вес шарика от пинг-понга.

Веса стаканов и воды в них слева и справа уравновешиваются, потому далее их можно не рассматривать.

Определимся с весами шаров.

Полный вес железного шара равен его силе тяжести (ибо шар покоится).
Вода выталкивает шар архимедовой силой, равной весу воды, вытесненной шаром. Соответственно, вес шара, приходящейся на нить, уменьшается на эту величину. В то же время шар давит на воду такой же по величине силой (3-й закон Ньютона). Таким образом, частичный вес железного шара на чашу весов равен по величине весу воды, вытесненной объёмом шара.

Поскольку шарик от пинг-понга стремится всплыть, то его вес меньше веса воды, вытесненного этим шариком.

Объёмы обоих шаров равны. Следовательно, часть веса железного шара, действующего на воду, больше веса шарика от пинг-понга, а значит чаша весов с железным шаром будет перевешивать чашу весов с шариком от пинг-понга.

Вывод: перевешивает левая чаша весов (с железным шаром).
Это сообщение отредактировал NeutroN - 31 мая 2025 в 19:59

Цитата (asdf007 @ 31.05.2025 - 19:56)

Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 17:35) Ну так признаешь что ты неуч и тупень или зассышь? Не поверишь - тоже провел эксперимент и ты оказался прав, вес сосуда изменяется. Был неправ.

Молодца!
Признать свою ошибку многим достаточно сложно.

NeutroN

Шар давит на воду? Хм. И что вода?
Это сообщение отредактировал JimmyV - 31 мая 2025 в 20:03

Цитата (JimmyV @ 31.05.2025 - 20:02)

NeutroN Шар давит на воду? Хм. И что вода?

Давит на шар.

Цитата (Joktar @ 31.05.2025 - 18:50)

Убери воду из стаканов. Подумайте. Добавьте воду, опять подумайте))) 🤔

Поставь на весы стакан с водой. Брось в воду кусок пенопласта. Утопи его пальцем. Посмотри на показания. Много думай.

Цитата (Мард @ 31.05.2025 - 20:04)

Цитата (JimmyV @ 31.05.2025 - 20:02) NeutroN Шар давит на воду? Хм. И что вода? Давит на шар.

И что в результате этого давления? Какая сила возникает?
Вода кстати ещё и равномерно передает оказываемое на нее давление увавсе стороны.
Это сообщение отредактировал JimmyV - 31 мая 2025 в 20:07

Цитата (borodaus @ 31.05.2025 - 20:05)

Цитата (Joktar @ 31.05.2025 - 18:50) Убери воду из стаканов. Подумайте. Добавьте воду, опять подумайте))) 🤔 Поставь на весы стакан с водой. Брось в воду кусок пенопласта. Утопи его пальцем. Посмотри на показания. Много думай.

Почему пенопласта? Сахар в воду и размещай. Сахара нет, а вес увеличится. Вот задача так задача.

Цитата (Адвокат1967 @ 31.05.2025 - 19:45)

эту задачу решили еще 11 лет назад - только там шар для пинг понга был слева. " Но любые споры в физике легко решаются с помощью опытов. Вот я и провел такие опыты. Сначала правая чаша. Я взял пластмассовый тазик, налил в него воды. Есть у меня напольные весы. Тазик с водой весил ровно 4 кг (4000 г). Взял гантель весом 3 кг и положил на дно тазика под воду. Вес тазика с водой и гантелью стал равным 7 кг. Затем взял гантель в руку и приподнял так, чтобы гантель не касалась дна тазика, но сама гантель полностью оставалась под водой. Рука – это веревка, на которой в задаче висит стальной шар. И общий вес уменьшился (!) до 4,5 кг. Правда, 3 моих пальца тоже оказались в воде, но их объемом можно пренебречь по сравнению с объемом гантели. Объем гантели я определил также по способу Архимеда. Налил полный тазик воды и положил туда гантель. Часть воды вылилась. По Архимеду вес гантели будет равен весу вылитой воды, которой оказалось 0,5 кг. То есть объем гантели 0,5 литра. Итак, вес подвешенной на руке (для точности можно было привязать к гантели веревку и держать гантель за эту веревку) гантели оказался меньше ровно на вес воды, объем которой равен объему гантели. Как и должно быть по закону Архимеда. Но по 3 закону Ньютона стальной шарик с той же самой силой (по величине) давит вниз на воду. И здесь почему-то некоторые забывают, что это давление в воде передается через всю воду во все стороны, в том числе и на дно стакана. Как будто стальной шарик лежит на дне стакана. (Положите этот шарик на стол и вес шарика через стол тоже будет давить на пол). Теперь левый стакан. Взял у жены более точные весы для взвешивания сыпучих веществ (муки и т.п.). Взял небольшой пустой стакан и с помощью скотча длиной несколько сантиметров прицепил к дну стакана шарик от пинг-понга. Налил воды, чтобы шарик плавал, но весь оставался под водой. Скотч играет роль веревки, и он очень легкий, его весом можно пренебречь, как и весов веревки в задаче. Вес такого стакана с водой и шариком оказался равным 247 г. Затем вынул шарик, и вес стакана без шарика оказался равным 252 г (!), то есть УВЕЛИЧИЛСЯ на 5 грамм. Объем шарика был равен 5 мл. То есть на пустой шарик в воде действует сила Архимеда равная 5 г. По 3 закону Ньютона возникает противодействующая сила, приложенная к веревке (или скотчу) и равная этой силе Архимеда, но она через веревку (или скотч) действует на дно стакана вверх! Именно таким способом поднимают со дна моря затонувшие корабли, привязывая к кораблю пустые бочки или даже целые цистерны. Но здесь главное не рассуждения, а опыт показал, что левый стакан станет легче, а правый тяжелее. Так что вниз пойдет правый стакан, а левый - вверх"

По Архимеду вес гантели будет равен весу вылитой воды
Все дальше читать не стал!!!!! НЕ ВЕСУ, А ОБЪЕМУ!!! Два шарика один свенцовый, а другой алюминиевый одинакового диаметра вытесняют одинаковый объем воды!!!!
Читай !! Целую простыну бля написал со знаниями невежи..

Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 19:58)

Цитата (asdf007 @ 31.05.2025 - 19:56) Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 17:35) Ну так признаешь что ты неуч и тупень или зассышь? Не поверишь - тоже провел эксперимент и ты оказался прав, вес сосуда изменяется. Был неправ. Молодца! Признать свою ошибку многим достаточно сложно.

Ребята, не ссорьтесь. Ведь всё просто: окунули (погрузили) в стакан что-то (шарик, ложку) на внешнем подвесе. Столб жидкости поднялся. Площадь дна не изменилась. Давление на дно увеличилось.
Выталкивающая сила приложена к опоре вне системы и ничего не компенсирует. В отличие от правого стакана.

Цитата (JimmyV @ 31.05.2025 - 20:08)

Цитата (borodaus @ 31.05.2025 - 20:05) Цитата (Joktar @ 31.05.2025 - 18:50) Убери воду из стаканов. Подумайте. Добавьте воду, опять подумайте))) 🤔 Поставь на весы стакан с водой. Брось в воду кусок пенопласта. Утопи его пальцем. Посмотри на показания. Много думай. Почему пенопласта? Сахар в воду и размещай. Сахара нет, а вес увеличится. Вот задача так задача.

Где имение, а где вода!

Цитата (borodaus @ 31.05.2025 - 20:15)

Цитата (JimmyV @ 31.05.2025 - 20:08) Цитата (borodaus @ 31.05.2025 - 20:05) Цитата (Joktar @ 31.05.2025 - 18:50) Убери воду из стаканов. Подумайте. Добавьте воду, опять подумайте))) 🤔 Поставь на весы стакан с водой. Брось в воду кусок пенопласта. Утопи его пальцем. Посмотри на показания. Много думай. Почему пенопласта? Сахар в воду и размещай. Сахара нет, а вес увеличится. Вот задача так задача. Где имение, а где вода!

А пенопласт где?

Цитата (Юрий25rus @ 31.05.2025 - 18:41)

Белый шарик никуда никого не тянет. Чтобы тянуть, он должен быть легче воздуха, но он не легче. Если нитку отрезать, то она ляжет на дно и будет давить на весы. Шарик всплывёт и также будет давить на весы, лёжа на поверхности воды. Левый шарик висит на точке опоры вне чашки с водой и на весы не давит. Количество воды, как и сказали, не поменялось. Значит, правя чашка перевесит.

Ээээ не очень понял, почему он не будет всплывать? Мы вроде в воде, а значит будет всплывать торжественно в рамках закона Архимеда, с учётом, что он явно легче воды, так как это пластик и внутри него воздух. Так что тянуть будет вверх как не в себя. )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 19:01)

Цитата (KsandrPRO @ 31.05.2025 - 18:53) Но шарик то занимает этот объем! И сам шарик не давит на систему весов. Он давит на свою точку опоры! Точнее тянет ее вниз! А вы точно физик, или просто рядом стояли?

Признаю, что был не прав. Я провел эксперимент.
Но мне помогло понять именно то, что я сам опускал предмет в воду. Вода как бы вытесняет предмет, но если я его опускаю в воду, то она от него отталкивается тем самым. И я это хорошо рукой почувствовал.
Т.е. в указанном в посте эксперименте, слева вода будет отталкиваться от железного шара и тем самым давить на систему вниз. Причем эта сила будет выше, чем справой стороны, где всего лишь добавляется вес нитки и шарика.

Цитата (KsandrPRO @ 31.05.2025 - 20:42)

Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 19:01) Цитата (KsandrPRO @ 31.05.2025 - 18:53) Но шарик то занимает этот объем! И сам шарик не давит на систему весов. Он давит на свою точку опоры! Точнее тянет ее вниз! А вы точно физик, или просто рядом стояли? Признаю, что был не прав. Я провел эксперимент. Но мне помогло понять именно то, что я сам опускал предмет в воду. Вода как бы вытесняет предмет, но если я его опускаю в воду, то она от него отталкивается тем самым. И я это хорошо рукой почувствовал. Т.е. в указанном в посте эксперименте, слева вода будет отталкиваться от железного шара и тем самым давить на систему вниз. Причем эта сила будет выше, чем справой стороны, где всего лишь добавляется вес нитки и шарика.

ничего никто не отталкивает. Вода создает давление ро жэ аш. И все.
А чего только сюда не приплетали...

Цитата (Yxxxo @ 31.05.2025 - 15:02)

Авотхуй! Для опоры шарик после погружения в воду стал легче на массу равной массе воды объемом равной объему шарика. Соответственно, на такую же массу стал тяжелее левый стакан.

Значение веса шарика не имеет никакого значения, пока он не упадёт на дно. Возьмите бочку и погрузите в неë 100тонную гирю. Пока гиря будет висеть за счёт опоры - вы сможете держать бочку. Реакция на вас изменится только за счёт повышения уровня столба воды. Отрежете канат, который держит 100тонн - через время падения до дна - получите нагрузку в 100 тонн
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JimmyV @ 31.05.2025 - 20:02)

NeutroN Шар давит на воду? Хм. И что вода?

Вода давит на шар своей силой реакции - силой Архимеда.

А что собственно Вас смущает?
Если бы вода и шар не взаимодействовали, тогда на подвешенный шар действовали бы только сила тяжести (со стороны Земли) и сила реакции (со стороны нити).
Покоящийся шар, в свою очередь, свидетельствовал бы о том, что эти силы уравновешены, то бишь сила реакции по модулю равнялась бы силе тяжести. Соответственно, вес шара целиком приходился бы на нить. Такая ситуация эквивалентна отсутствию воды в стакане.

Цитата (deMax007 @ 31.05.2025 - 14:37)

Первый правильный ответ на второй странице и всего 3 плюса. Зато бред сумасшедших жертв ЕГЭ заплюсован на сотню плюсов, всё что нужно знать о системе рейтинга. Можно ещё проще, левый шарик меняем на воду - вес не изменится. А в правом стакане воды меньше на объем шарика, соответственно правый стакан легче.

Второй ответ :), там выше есть ещё один) тебе кинул +, но боюсь битву с ИИ мы проиграли в самом начале. Я даже знаю в каком месте. В условиях для ии. Ровно в том месте, что оба шара закреплены и один из них закреплён на независимую систему, а второй на эту же)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kukuruzio @ 31.05.2025 - 16:42)

Ладно последняя попытка: 1) справа на весы действует вес стакана, вес воды, вес нитки, вес шарика; 2) слева на весы давит стакан, вода в том же объёме и ещё вода, которую заместил металический шар и нить, т.к. у него плотность выше, чем у воды. Т.е. как будто в левый стакан ещё рюмку воды добавили. 3) поэтому весы будут опускаться слева до тех пор, пока в воде не останется малая часть металлического шара, которая вытеснит такой объём воды, масса которого равна массе шара для пинг-понга и нитке. И весы уравновесятся в таком положении.

Бля, а если смешать одну банку сметаны 10% с другой банкой 20% то получим две банки сметаны 30%

Откуда взялась дополнительная вода в стакане, если в обоих ее изначально по 1 литру??

Какой стакан перевесит, если вылить воду?

Цитата (JimmyV @ 31.05.2025 - 19:52)

Вот, даже опыты доказывают, что плавающый шарик тянет вверх стакан. В физике главное правильно понять процесс.

Каким образом он его тянет? Если ты находясь в поезде привяжешь трос к вагону и будешь тянуть- ты будешь толкать поезд?

Цитата (Слабачок @ 31.05.2025 - 21:02)

Какой стакан перевесит, если вылить воду?

Тогда исчезнет выталкивающая сила на железный шар и перевесит стакан с привязанным шариком.
Но тут вопрос в другом.
Это сообщение отредактировал Slavas - 31 мая 2025 в 21:14