в 1960 году СССР стал крупнейшим в мире производителем кокса, цемента, тепловозов, пиломатериалов, шерстяных тканей, сахара-песка и животного масла, занял первое место в мире по добыче угля и железной руды и другим показателям; и второе место в мире по объёмам производства электроэнергии, добычи нефти и газа, производству стали, чугуна, химической продукции, минеральных удобрений, продукции машиностроения, хлопчатобумажных тканей и по другим позициям[52]. к 1965 году национальный доход СССР увеличился на 53 % по сравнению с 1958 годом, производственные фонды выросли на 91 %, производство промышленной продукции — на 84 %. Реальные доходы населения выросли на одну треть. Были введены зарплаты и пенсии колхозникам. За счет строительства зданий из крупных панелей заводского производства, жилой фонд увеличился на 40 %. В период с 1950 по 1964 годы площадь жилья увеличилась 2,3 раза[53]. В дальнейшем СССР обогнал своих мировых конкурентов в производстве стали, чугуна, добыче нефти, производству минеральных удобрений, железобетонных изделий, обуви и т. д.[источник не указан 1227 дней] К середине 1960-х годов экономика и промышленность СССР твёрдо закрепилась на втором месте в мире после США.
Что даёт Социализм: • Справедливое и равное распределение материальных благ между всеми гражданами; • бесплатное образование; • бесплатная медицина; • бесплатное жильё; • право на труд; • постоянно снижающиеся цены на товары и услуги за счёт общего увеличения производительности труда (автоматизация производства). Вспомните времена Сталина, когда цены падали; • постоянное уменьшение количества рабочих часов (за счёт автоматизации производства); • за счёт увеличения свободного времени каждый человек получает возможность для личностного роста, повышения своего умственного, физического, психологического развития и государство всячески обязано этому способствовать; • нет никаких причин исскуственно занижать срок службы товара - экономия ресурсов планеты.
Вот это всё мы потеряли, после ельцинского переворота 1993г.
Это сообщение отредактировал vovan35 - 9 дек 2017 в 13:20
С 50-х годов велось массовое жилищное строительство. В народе эти квартиры назывались «хрущёвками». Это жильё было не совсем комфортабельным, но лучше коммунальных квартир и бараков. Жилищный фонд в городах и посёлках городского типа со 180 млн м2 общей (полезной) площади в 1913 вырос до 1529 млн м2 в конце 1970. По масштабам и темпам жилищного строительства СССР стоит на одном из первых мест в мире. В СССР на 1000 чел. населения в 1969 построено 9,3 квартиры, в США — 7,3, в Великобритании — 6,9, во Франции — 8,7 квартиры. В СССР ежегодно строится свыше 2 млн квартир, и всё же проблема жилья остаётся ещё острой.
Социализм зиждится на учении Карла Макса,ЛЕНИНА ,Сталина
Это главный абсурд. Взять за основу учение какого то неизвестного хуя и возвести в догмат. То же самое происходит и с религиозными источниками. Только у них коллективное авторство.
Цитата
Сначала гражданская война которую развязывают сопротивляющиеся паразитирующие классы и всегда проигрывают
Расскажи это французским революционерам когда у них вновь возникла буржуазия
Цитата
остоянный рост уровня жизни для всех. И так происходило и происходит во всех социалистических странах .
В Венесуэле уровень жизни вырос?
Цитата
или с КНДР, которая уже поставляет в Россию станки с ЧПУ
КНДР пока ничего для мирового рынка не поставляет кроме рыбы и всякой мелочевки
У олигархов конечно не было яхт и т.д. Да и самих олигархов не было, зато у партийной номенклатуры были ведомственные дачи, квартиры в особых домах, в эпоху тотального дефицита
И ты зарегистрировался для того, чтобы это фуфло здесь до нас донести? Сейчас все это у них есть. Есть! Но не у большинства простых людей (на которых тебе, в общем-то, насрать, раз пургу всякую несешь). Фактически, для них мало что изменилось в этом плане, но уровень благосостояния стал намного ниже. Кроме того, мы имеем херовую медицину, херовое среднее и высшее образование, разрушенную армию (вроде как стали восстанавливать), херовый спорт, охерелые цены на качественные продукты питания и т.д. и т.п. СССР был наукоемкой державой с независимой экономикой. А сейчас у нас - банановая бензоколонка с двумя государствами (Москва и не-Москва).
Надо четко понимать, что СССР нельзя воспринимать как 1 страну. Как любая молодая, развивающаяся структура он (союз) пережил несколько этапов, на каждом из которых условия жизни отличались почти радикально. Это как в жизни подростка возраст влияет очень сильно, 3-7-12-14-18 - это совершенно разные люди, а вот 55 и 65 - разницы гораздо меньше.
Кроме того, тоталитарное (в хорошем смысле это означает просто цельное, монолитное, единоуправляемое) государство всегда сильнее зависит от руководителя, чем рыхлая, распределенная структура (тем более, что в США истинное руководство вовсе не президенты, а олигархи, которые меняются значительно реже, чем состав Политбюро)
И почти все спорщики застали всего 1 (ну чуток 2) этапа СССР - Перестройку и Застой. И хотя между ними всего то лет 5-10, но они отличаются значительно сильнее, чем, например, США или Европа 60х и 90х, или Россия 90х и 2010.
И если Горбачев вполне официально заявил об отходе от принципов социализма, хотя и прикрывал поначалу это всякой шелухой типа "ускорения, гласности" и т.д., это уже был совсем не СССР.
И следующая фишка состоит в том, что сравнивая тру-СССР, типа СССР-85, и нынешнее время, все совершенно забывают, что в 85м после войны прошло всего то 40 лет, это почти столько, сколько после начала развала страны и социализма Горби - с 1985 и нынешним 2017 (32г). А база, с которой стартовали в 45м и в 85м - не просто разная, но она просто несравнима, фактически - 0 в одном случае, разрушенная до обломков земля, в которой похоронены лучшие ее дети, враждебное окружение, которое реально спит и видит, как сжеть то, что осталось, а из бонусов только мудрое руководство, светлая идея и энтузиазм масс.
и 100% - вершина, страна, которая при всем плохом, дефицитах, застое, и что там еще в вину ставят? - была реально второй в мире по своей мощи, в которой даже по признанию злейших врагов уже нечего строить, нужно только перестраивать, с которой нереально затевать войну, у которой в сателлитах треть Европы и пол-Азии.
И что произошло с момента разрушения социализма? Колбасу из сои научились делать и туалетную бумагу? Просто пофантазируйте, что сделал бы СССР за 32 года, если начав с 0, он поднялся до немыслимых на сегодня вершин?
Скатился бы до уровня Северной Кореи. Советская экономика деградировала с каждым десятилетием, и с каждым десятилетием пустели прилавки. Достаточно сравнить ассортимент 60-х; 70-х и 80-х. Это ответ на вопрос - а что было бы через 30 лет.
Не надо выдавать свои мечты за прогнозы! Кстати, как, например, КНДР скатилась за 32 года? Настолько, что, например, в войне с США она выглядит как равный противник? И это при том, что КНДР малююююсенькая и бедная ресурсами страна, которая вообще хрен знает как выживает то.
Даже если экстраполировать огромный и мощный СССР по КНДР, что в корне не верно, то, видимо, по вашей логике, СССР скатился бы до такого уровня, что паритет с НАТО обеспечивала всего одна рота десантуры?
Вот СШП капстрана, а шестая часть населения сидит на пособии и не работает, получая талоны на питание. Как и почему эффективные собственники капиталисты содержат это население? Зачем это нужно капиталистам? Так ли всё хорошо в мире капитала? Вот уже 26 лет мы живём в капитализме сколько успешных предприятий открыто частным капиталом(не государством), магазины не в счёт? Что стало с сельским хозяйством России? Современная Россия по всем показателям проигрывает СССР, разве это прогресс?
Хорошо ещо если пособие есть. Но оно не всем положено.
Вот так живёт кой кто в самой богатой стране мира. Причем очень многие из них ходят на работу. В СССР я такого и представить не мог. А тут, в Калифорнии , вижу каждый день. Таких тысячи на улицах и под мостами!
в 1960 году СССР стал крупнейшим в мире производителем кокса, цемента, тепловозов, пиломатериалов, шерстяных тканей, сахара-песка и животного масла, занял первое место в мире по добыче угля и железной руды и другим показателям; и второе место в мире по объёмам производства электроэнергии, добычи нефти и газа, производству стали, чугуна, химической продукции, минеральных удобрений, продукции машиностроения, хлопчатобумажных тканей и по другим позициям[52]. к 1965 году национальный доход СССР увеличился на 53 % по сравнению с 1958 годом, производственные фонды выросли на 91 %, производство промышленной продукции — на 84 %. Реальные доходы населения выросли на одну треть. Были введены зарплаты и пенсии колхозникам.
Стали платить за работу - охуенное достижение, не имевшее аналогов в мире
У олигархов конечно не было яхт и т.д. Да и самих олигархов не было, зато у партийной номенклатуры были ведомственные дачи, квартиры в особых домах, в эпоху тотального дефицита
И ты зарегистрировался для того, чтобы это фуфло здесь до нас донести? Сейчас все это у них есть. Есть! Но не у большинства простых людей (на которых тебе, в общем-то, насрать, раз пургу всякую несешь). Фактически, для них мало что изменилось в этом плане, но уровень благосостояния стал намного ниже.
Особенно наглядно падение благосостояния видно по забитым легковыми автомобилями в два ряда дворам и внутридворовым проездам… А также в очередях к кассам в гипермаркетах…
Это сообщение отредактировал Silver867 - 9 дек 2017 в 13:38
Что даёт Социализм: • Справедливое и равное распределение материальных благ между всеми гражданами; • бесплатное образование; • бесплатная медицина; • бесплатное жильё; • право на труд; • постоянно снижающиеся цены на товары и услуги за счёт общего увеличения производительности труда (автоматизация производства). Вспомните времена Сталина, когда цены падали; • постоянное уменьшение количества рабочих часов (за счёт автоматизации производства); • за счёт увеличения свободного времени каждый человек получает возможность для личностного роста, повышения своего умственного, физического, психологического развития и государство всячески обязано этому способствовать; • нет никаких причин исскуственно занижать срок службы товара - экономия ресурсов планеты.
Вот это всё мы потеряли, после ельцинского переворота 1993г.
Да ты с ума сошел !
Вон, погляди на Сидорини - это, что ли было "справедливое распределение", когда у него был полный холодильник, личное авто и возможность ездить в загранку, а у меня и моих родителей такого не было ?
Бесплатное образование - вполне себе дает и РФ. Все, кто хоть немного смыслит в предмете - вполне могут учиться на бюджете, и совершенно бесплатно.
Медицина - и сейчас бесплатна, примеры прямо тут, выше по ветке.
Бесплатное жилье "с удобствами во дворе" - и сейчас вполне себе бесплатно, особенно в ебенях. В "столицах" же - хрен когда оно было "бесплатно.
Право на труд - у тебя и сейчас есть, и зарплату, за которую можешь купить одни джинсы - влегкую сейчас можно найти.
Про "постоянно снижающиеся цены" - это ложь полная. Все цены только росли.
Надо четко понимать, что СССР нельзя воспринимать как 1 страну. Как любая молодая, развивающаяся структура он (союз) пережил несколько этапов, на каждом из которых условия жизни отличались почти радикально. Это как в жизни подростка возраст влияет очень сильно, 3-7-12-14-18 - это совершенно разные люди, а вот 55 и 65 - разницы гораздо меньше.
Кроме того, тоталитарное (в хорошем смысле это означает просто цельное, монолитное, единоуправляемое) государство всегда сильнее зависит от руководителя, чем рыхлая, распределенная структура (тем более, что в США истинное руководство вовсе не президенты, а олигархи, которые меняются значительно реже, чем состав Политбюро)
И почти все спорщики застали всего 1 (ну чуток 2) этапа СССР - Перестройку и Застой. И хотя между ними всего то лет 5-10, но они отличаются значительно сильнее, чем, например, США или Европа 60х и 90х, или Россия 90х и 2010.
И если Горбачев вполне официально заявил об отходе от принципов социализма, хотя и прикрывал поначалу это всякой шелухой типа "ускорения, гласности" и т.д., это уже был совсем не СССР.
И следующая фишка состоит в том, что сравнивая тру-СССР, типа СССР-85, и нынешнее время, все совершенно забывают, что в 85м после войны прошло всего то 40 лет, это почти столько, сколько после начала развала страны и социализма Горби - с 1985 и нынешним 2017 (32г). А база, с которой стартовали в 45м и в 85м - не просто разная, но она просто несравнима, фактически - 0 в одном случае, разрушенная до обломков земля, в которой похоронены лучшие ее дети, враждебное окружение, которое реально спит и видит, как сжеть то, что осталось, а из бонусов только мудрое руководство, светлая идея и энтузиазм масс.
и 100% - вершина, страна, которая при всем плохом, дефицитах, застое, и что там еще в вину ставят? - была реально второй в мире по своей мощи, в которой даже по признанию злейших врагов уже нечего строить, нужно только перестраивать, с которой нереально затевать войну, у которой в сателлитах треть Европы и пол-Азии.
И что произошло с момента разрушения социализма? Колбасу из сои научились делать и туалетную бумагу? Просто пофантазируйте, что сделал бы СССР за 32 года, если начав с 0, он поднялся до немыслимых на сегодня вершин?
Скатился бы до уровня Северной Кореи. Советская экономика деградировала с каждым десятилетием, и с каждым десятилетием пустели прилавки. Достаточно сравнить ассортимент 60-х; 70-х и 80-х. Это ответ на вопрос - а что было бы через 30 лет.
Перечислите пожалуйста достижения современной России, созданные частным капиталом(не госпредприятиями).
Сотовая связь.
Сотовая связь - советское изобретение. В колхозных машинах телефоны стояли ещо с начала 70-х.
Надо четко понимать, что СССР нельзя воспринимать как 1 страну. Как любая молодая, развивающаяся структура он (союз) пережил несколько этапов, на каждом из которых условия жизни отличались почти радикально. Это как в жизни подростка возраст влияет очень сильно, 3-7-12-14-18 - это совершенно разные люди, а вот 55 и 65 - разницы гораздо меньше.
Кроме того, тоталитарное (в хорошем смысле это означает просто цельное, монолитное, единоуправляемое) государство всегда сильнее зависит от руководителя, чем рыхлая, распределенная структура (тем более, что в США истинное руководство вовсе не президенты, а олигархи, которые меняются значительно реже, чем состав Политбюро)
И почти все спорщики застали всего 1 (ну чуток 2) этапа СССР - Перестройку и Застой. И хотя между ними всего то лет 5-10, но они отличаются значительно сильнее, чем, например, США или Европа 60х и 90х, или Россия 90х и 2010.
И если Горбачев вполне официально заявил об отходе от принципов социализма, хотя и прикрывал поначалу это всякой шелухой типа "ускорения, гласности" и т.д., это уже был совсем не СССР.
И следующая фишка состоит в том, что сравнивая тру-СССР, типа СССР-85, и нынешнее время, все совершенно забывают, что в 85м после войны прошло всего то 40 лет, это почти столько, сколько после начала развала страны и социализма Горби - с 1985 и нынешним 2017 (32г). А база, с которой стартовали в 45м и в 85м - не просто разная, но она просто несравнима, фактически - 0 в одном случае, разрушенная до обломков земля, в которой похоронены лучшие ее дети, враждебное окружение, которое реально спит и видит, как сжеть то, что осталось, а из бонусов только мудрое руководство, светлая идея и энтузиазм масс.
и 100% - вершина, страна, которая при всем плохом, дефицитах, застое, и что там еще в вину ставят? - была реально второй в мире по своей мощи, в которой даже по признанию злейших врагов уже нечего строить, нужно только перестраивать, с которой нереально затевать войну, у которой в сателлитах треть Европы и пол-Азии.
И что произошло с момента разрушения социализма? Колбасу из сои научились делать и туалетную бумагу? Просто пофантазируйте, что сделал бы СССР за 32 года, если начав с 0, он поднялся до немыслимых на сегодня вершин?
Скатился бы до уровня Северной Кореи. Советская экономика деградировала с каждым десятилетием, и с каждым десятилетием пустели прилавки. Достаточно сравнить ассортимент 60-х; 70-х и 80-х. Это ответ на вопрос - а что было бы через 30 лет.
Не согласен,со второй половины 80-х было очень много сделано именно в плане насыщения товарного рынка. Проблемы упаковки ,аэрозольных баллончиков,соков,прохладительных напитков,как раз на сломе СССР они фактически были побеждены,тот же Прогресс по детскому питанию завод строился именно тогда,а активно работает и сегодня ,но уже хозяева другие,Лебедянский переоснастили. По электронике был не плохой прогресс: акустика,катушечники достойные,усилители.... Просто нужно было временно заполнить прилавки ширпотребом ,пока не успели своим заполнить. Те кто постарше помнят сколько импортного было в 70-х при Брежневе,те же китайские товары: зонты,термоса,одежда и т.п и все отменного качества. Но при этом активно работало машиностроение в том числе станкостроение
Жаль только, станки нельзя было на хлеб намазывать вместо масла… а так-то да: всё росло, крепло и ширилось… на страницах газеты «Правда».
Кто виноват? Что делать? Только не говорите, что стало лучше...
Да везде так и было - из Саратова в те годы 220 рейсов в сутки -каждые 5 минут самолет - круглосуточно взлет и посадка. Весь СССР и по области вместо автобусов АН-2 и Л-410.
И если Горбачев вполне официально заявил об отходе от принципов социализма, хотя и прикрывал поначалу это всякой шелухой типа "ускорения, гласности" и т.д., это уже был совсем не СССР.
Можно ссылку на вполне официальное заявление Горбачёва об отходе от принципов социализма? Заранее благодарю.
Когда именно он собирался от него отходить? До принятия Государственной программы СССР "Жилье-2000" - "каждой советской семье - отдельную квартиру к 2000 году" или после?
Особенно наглядно падение уровня видно по забитым легковыми автомобилями в два ряда дворам и внутридворовой проездам…
присоединюсь - теперь в магазинах есть жвачки, семки, пивасик и сотки у каждого (че Сталин запрещал) и главное..., джинсами китаезными забиты все рынки - т.е. живет однозначно лучше совка
Вон, погляди на Сидорини - это, что ли было "справедливое распределение", когда у него был полный холодильник, личное авто и возможность ездить в загранку, а у меня и моих родителей такого не было ?
А почему вы не шли к нам на комбинат бетонщиками или монтажниками? И у вас бы всё было.
Жаль только, станки нельзя было на хлеб намазывать вместо масла… а так-то да: всё росло, крепло и ширилось… на страницах газеты «Правда».
Про этот перекос было хорошо известно.Но станки к вашему сведению можно было продать и их продавали в том числе за СКВ,а в отличии от ширпотреба в станках оборудовании высокая прибавочная стоимость,плюс высокий уровень интеллектуальных вложений -шмотье можно в любом сарае шить,а попробуй запусти завод зуборезных станков.Тоже самое самолеты,коих выпускали сотнями,грузовики,легковые машины,эскаваторы,локомотивы и прочая и прочая.Многое из этого сейчас закупается за рубежом за ту же СКВ. И получается обратный перекос ,плюс уничтожение своей легкой промышленности. США по большому счету вообще мало производят ширпотреба ,в основном импортируют,но за то освоили экспорт технологий и финансов,которые и покрывают все потребности.
Что даёт Социализм: • Справедливое и равное распределение материальных благ между всеми гражданами; • бесплатное образование;
Справедливое ?
когда выбранные даже не тобой маразматики из ЦК КПСС решают, что ты должен кормить негров в африке - это справедливо ? Бред. "Равное распределение" тоже бред, не было его.
"Бесплатное образование" отнюдь не заслуга социализма. Бесплатное всеобщее обязательное среднее образование ввели в Японии и Германии аж в 19 веке, социализма для этого вовсе не понадобилось. Совки об этом разумеется не знают, в силу своей зашоренности на трупе сдохшего государства и нежелании изучать как на самом деле устроен мир.
Вон, погляди на Сидорини - это, что ли было "справедливое распределение", когда у него был полный холодильник, личное авто и возможность ездить в загранку, а у меня и моих родителей такого не было ?
А почему вы не шли к нам на комбинат бетонщиками или монтажниками? И у вас бы всё было.
И сколько на комбинате было свободных вакансий бетонщиков?
А почему вы не шли к нам на комбинат бетонщиками или монтажниками? И у вас бы всё было.
Да потому, что не было бы ничего. Имели бы мы тоже самое, что и остальные бетонщики да монтажники - грыжу и подорванное здоровье. И обещания, что вот-вот будет квартира.
Единственная возможность жить нормально - это либо податься в спекулянты, или в прихвостни ОБХСС. Ты-то сам туда и подался.
Потому и пришлось срочно удирать - потому, что тебе начали припоминать все твои старые обиды, когда ты набивал свой холодильник за счет спекулянтов... Ты ж не у бетонщиков-монтажников закупался-то ! Ты к спекулянтам шел...
Потому и ностальгируешь по тому времени - что тебе все без усилий с неба валилось... А бетонщикам-монтажникам - шиш.
Особенно наглядно падение уровня видно по забитым легковыми автомобилями в два ряда дворам и внутридворовой проездам…
присоединюсь - теперь в магазинах есть жвачки, семки, пивасик и сотки у каждого (че Сталин запрещал) и главное..., джинсами китаезными забиты все рынки - т.е. живет однозначно лучше совка
Китайские джинсы и в СССР были ( а так же индийские и кажется сирийские)
Нужны были американские. Чтоб с лейблом,
Мода во все времена одинакова. Модно то что мало кому доступно.
Жаль только, станки нельзя было на хлеб намазывать вместо масла… а так-то да: всё росло, крепло и ширилось… на страницах газеты «Правда».
Про этот перекос было хорошо известно.Но станки к вашему сведению можно было продать и их продавали в том числе за СКВ,а в отличии от ширпотреба в станках оборудовании высокая прибавочная стоимость,плюс высокий уровень интеллектуальных вложений -шмотье можно в любом сарае шить,а попробуй запусти завод зуборезных станков.Тоже самое самолеты,коих выпускали сотнями,грузовики,легковые машины,эскаваторы,локомотивы и прочая и прочая
Это все раздаривалось потом братьям по соцлагерю. Которые почему-то в конце 80-х этих подарков не оценили и из лагеря дружно ломанулись кто куда.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com