Знакомый разраб (программист) уехал в Германию накануне шухера. З.п. сейчас 3.5к €. Товарищь остался тут и з.п. 450к. ₽. Стартовые условия были примерно равными.
И сколько у нас таких с зарплатой 450 тыс. на всю страну? Доли %? А них 3500 обычная зарплата, позволяющая относительно нормально жить. %% 75-80 населения там вполне достойно живет, а четверть в говне ковыряется. А у нас дай бог четверть живет нормально, имея хотя бы 50-60 тыщ. на члена семьи, а остальные в говне по западным меркам ковыряются. Вот и вся разница. Ну а конкретно по твоему примеру. Если Сечин поедет на запад, то вряд ли ему там миллионы платить будут. А у нас платят. Не показатель.
Это сообщение отредактировал minos66 - 15 мар 2023 в 08:00
Конкретно, как раз не катит. Знакомый разраб (программист) уехал в Германию накануне шухера. З.п. сейчас 3.5к €. Товарищь остался тут и з.п. 450к. ₽. Стартовые условия были примерно равными.
3500 на руки? Это очень мало для программиста. Если он только не в стартапах работает. Знакомая там трудилась и ушла, платят мало, работу до фига.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Забавно наблюдать, как российское население вслед за советским яростно надрачивает на богатую жизнь в ЕС ,США, Канаде и UK, не задумываясь при этом откуда это богатство берется. А модель проста и не затейлива, надо грабить папуасов, менять бусы на золото. Раньше грабили конкистадоры, им на смену пришел экономический колониализм. И вы товарищи россияне отличаетесь, для американского истеблишмента, от каких нибудь нигерийцев, только наличием ЯО у РФ. Либо завидуйте молча, либо становитесь таким как те кому завидуете, если они вам это позволят сделать.
Понимаешь, это помогает только высокоинтеллектуальным сообществам. И помогает построить базу которая позже позволит отказаться от колониальной политики. Нынешние российское государство вместе с остальными россиянами продолжает грабить и распродавать ресурсы своих колоний таких как Якутия , ямало-ненецкий округ весь дальний Восток и север. А проживающим там коренным народам давать Гулькин хуй. При этом продолжая лицемерно показывать пальчиком в сторону запада и Америки которые уже давно отказались от колониальной политики компенсируют этим странам то время. Российская Федерация живёт и жрёт сейчас ресурсы своих колоний. Ну самая большая проблема что она не направляет эти ресурсы для своих людей, они присваивается кучкой мироедов у власти. А чукчи, ненцы вообще должны жить на своей земле с принадлежащими им ресурсами точно также как Эмиратские арабы в данный момент. И попробуй доказать мне что это не так.
Уважаемый. Исходя из международного права, для того, чтобы та или иная территория называлась колонией, надо чтобы на этой территории было какое-то иное государство, силой удерживаемое в подчинении у колонизатора. Если это просто территория на которой живут, а может и не живут люди, ни о какой колонизации речь не идёт. Не подменяйте понятий. Речь идёт об освоении земель. Не путайте Уимблдон со Стратокастером. Теперь про коренные народы. Они под защитой государства. Как в советское время так и сейчас. Сохраняются и язык и письменность, насколько это возможно. Да и в советское время были целые ведомства, занимавшиеся малыми народами. Не всё было хорошо. Но это не колонизация континента Америка с почти полностью уничтоженным коренным населением - индейцами и остатками, загнанным в резервации. И не несите хуйни - никто там никому ничего не компенсирует, особенно "то время" Не надо пиздить. А если вы с неграми их путаете - так это хорошо учиться было надо - колонизация и завоз рабов с другого континента - два абсолютно разных процесса.
3500 на руки? Это очень мало для программиста. Если он только не в стартапах работает. Знакомая там трудилась и ушла, платят мало, работу до фига.
3500 нетто это 5500-6000 евро брутто, даже по самым высоким оценкам это средня зарплата для сеньора девелопера, сами напридумывают сказок и сами потом классово ненавидят Тут конечно много факторов, твой стаж конкретно в этой фирме, твоя репутация, скилс... всё это скажется на зарплате, плюс всякие плюхи вроде машины от фирмы, а в стартовую зарплату в 3500 брутто я могу поверить, сам с такой начинал, правда уже десять лет назад, но судя по тому, что пишут не много в этом смысле изменилось, в испытательный срок программист чаще скорее обузой будет чем подмогой.
Это сообщение отредактировал Jamazaka - 15 мар 2023 в 09:23
Знакомый разраб (программист) уехал в Германию накануне шухера. З.п. сейчас 3.5к €. Товарищь остался тут и з.п. 450к. ₽. Стартовые условия были примерно равными.
И сколько у нас таких с зарплатой 450 тыс. на всю страну? Доли %? А них 3500 обычная зарплата, позволяющая относительно нормально жить. %% 75-80 населения там вполне достойно живет, а четверть в говне ковыряется. А у нас дай бог четверть живет нормально, имея хотя бы 50-60 тыщ. на члена семьи, а остальные в говне по западным меркам ковыряются. Вот и вся разница. Ну а конкретно по твоему примеру. Если Сечин поедет на запад, то вряд ли ему там миллионы платить будут. А у нас платят. Не показатель.
Опять дезориентация мозга. Хуйли толку считать зп. Вы расходы посчитайте. И охуеете. Самая главная статья - коммунальные расходы - для 99% русских это съемное жилье - вы готовы при средней ЗП в 4500 -35% из полученных 2925 отдавать от 1100 до 1500 за аренду + коммуналку? от 350 до 500 евро за детский сад? от 250 до 750 за бензин в месяц? Ну не все же время на машине кататься - 100 евро в месяц поезд, а что же там остается? : в усредненных цифрах - 675 евро. Продуктовая корзина с нормальным питанием на 2х взрослых и одного ребенка в месяц составит около 600 евро, что там осталось? 75 евро? А как же одежда? ммм.... И это только верх айсберга: стоимость различных занятий для детей типа наших ДДТ и кружков (только у нас они бесплатные большей частью, или стоят копейки, а в Германии хрен там) бытовые услуги типа вставки молнии или починки мобильного или изготовления ключа. Вот тут вы потихоньку начнете хуеть. Потому, что услуги этого типа, относящиеся к повседневно бытовым там стоят в разы больше наших. И тут мы приходим к тому, о чем я говорил - хороший специалист, приглашенный по персональному приглашению с семьей - это одна история, так же как и одинокий студент, рванувший на заработки, а вот переезд в слепую с семьей с целью найти лучшую жизнь - совсем другая. А все почему? Потому, что те, кто умеет зарабатывать, могут зарабатывать в любой стране, а те, кто не умеет этого - не сможет это делать нигде.
3500 нетто это 5500-6000 евро брутто, даже по самым высоким оценкам это средня зарплата для сеньора девелопера, сами напридумывают сказок и сами потом классово ненавидят Тут конечно много факторов, твой стаж конкретно в этой фирме, твоя репутация, скилс... всё это скажется на зарплате, плюс всякие плюхи вроде машины от фирмы, а в стартовую зарплату в 3500 брутто я могу поверить, сам с такой начинал, правда уже десять лет назад, но судя по тому, что пишут не много в этом смысле изменилось, в испытательный срок программист чаще скорее обузой будет чем подмогой.
Если за 10 лет з/п не сильно росла, то является ли причиной то, что работодатели стали чаще привлекать к работе спецов из Индии/Пакистана, которым можно и платить меньше?
lingofon, ну урежь осетра-то Начнём хотя бы с того, что в семье обычно двое работают, пусть не полная средняя умножим на полтора получатся уже около 4500, это средненький доход для семьи, но все твои расчёты уже по пизде пошли. Если ты сферического коня в вакууме рассматриваешь, то ему не нужна квартира за 1100-1500, к примеру коллега живёт в центре Халле в престижном районе в двушке, там и 700 всё включенно не набегает, жаловался, что ему самый высокий тариф на электричество воткнули и то до сотни не тянет Как раз среди русских-немцев высок процент владельцев жилья, из штанов выпрыгнут, но купят. Кружки в школах так же есть бесплатно, ну по крайней мере в восточной Германии. За час занятия музыкой сестра двадцать евро платила. Одежду здесь почти не чинят, кинул в ящик красного креста и купил новую...
ЗП в 4500 -35% из полученных 2925 отдавать от 1100 до 1500 за аренду + коммуналку? от 350 до 500 евро за детский сад? от 250 до 750 за бензин в месяц? Ну не все же время на машине кататься - 100 евро в месяц поезд, а что же там остается? : в усредненных цифрах - 675 евро.
Уже считали. А, если детсадик, то пускай и жена работает. 2000 минималка... даже по 5 классу 1300 на руки. Муж по 3 классу 3100 + жена 1300 + на ребенка 250. Уже 4650. Вычесть "на жизнь" тыщенка как минимум на все прочее остается. Не все так плохо! И еще. Если так много на бензин тратишь - там же есть какой то вычет с налогооблагаемой базы на дорогу до работы. билеты на общественный транспорт они тоже учитывают в производственные расходы.
Это сообщение отредактировал minos66 - 15 мар 2023 в 10:07
Это ноунейм-заправка, там ослиную мочу нальют в бак. Фирменные Киришские заправки называются АЗС «Киришиавтосервис».
Это не ноунейм заправка, их сеть по нашей области, по Новгородской, по Вологодской. Раньше они были "Авро". По поводу мочи, критерии не ослиности - спрос, отсутствие претензий, работа двигателя. Я давно там заправляюсь, в "Гранту-fl" заправляю 95-й, в "Калину" 92-й. Двигатель нормально работает, машины едут, чеки не выскакивают.
.. Честно не знаю сколько стоит.. Но тут на Япе целые темы были как американцы с европейцами караванами едут лечить зубы в РФ..
Вот у жены сотрудница уехала в Америку к зятю жить..здесь ничего не держит.там типа за внуком смотрит...
Вот щас приехала в Россию ( зашла поздороваться к бывшим коллегам С ЕЕ СЛОВ: Сказала что приехала вырвать зуб. Там типа это стоит 2500 долларов.. Сюда перелет ей обошелся в 1500 через Турцию и Сочи с пересадками..
Если за 10 лет з/п не сильно росла, то является ли причиной то, что работодатели стали чаще привлекать к работе спецов из Индии/Пакистана, которым можно и платить меньше?
Тоже бабка надвое сказала: наша фирма пыталась с белорусами в аутсорс играть, если АБАП ещё зашёл, то джаву белорусы не вытащили. Ещё и рисково это всё, после психов усатого АБАП-леры тоже на лыжи встали и живут сейчас в соседней Польше, как-то так
Это ноунейм-заправка, там ослиную мочу нальют в бак. Фирменные Киришские заправки называются АЗС «Киришиавтосервис».
Это не ноунейм заправка, их сеть по нашей области, по Новгородской, по Вологодской. Раньше они были "Авро". По поводу мочи, критерии не ослиности - спрос, отсутствие претензий, работа двигателя. Я давно там заправляюсь, в "Гранту-fl" заправляю 95-й, в "Калину" 92-й. Двигатель нормально работает, машины едут, чеки не выскакивают.
Это примерно как когда пишут - у меня сосед бычков разводит, я у него говядину по 300 рублей покупаю.... два раза в год... в деревне в 70 км. от райцентра, в Башкирии. И ведь правда наверное. Но мне то, что толку, если я в 3000 км от говяжьего изобилия. Я не понимаю чего минусить, если в среднем по стране 95-й стоит 50 рублей? Когда будет везде по 40, тогда и поговорим...
Это сообщение отредактировал minos66 - 15 мар 2023 в 10:15
Тоже бабка надвое сказала: наша фирма пыталась с белорусами в аутсорс играть, если АБАП ещё зашёл, то джаву белорусы не вытащили. Ещё и рисково это всё, после психов усатого АБАП-леры тоже на лыжи встали и живут сейчас в соседней Польше, как-то так
Ну то Беларусь 🤷
Размещено через приложение ЯПлакалъ
С ЕЕ СЛОВ: Сказала что приехала вырвать зуб. Там типа это стоит 2500 долларов.. Сюда перелет ей обошелся в 1500 через Турцию и Сочи с пересадками..
И обратно ещё полторы, охуительная экономия и никакой гарантии Даже если тебе и поверить, то она прилетела перед вами повыёбываться, а не зуб рвать, хотя тебе веры совсем нет
Да на западе уже на бензин можно не смотреть. Там с каждым годом все больше и больше электромобилей становится. В Германии уже только под 700 тысяч электромобилей. И с каждым годом увеличивается чуть ли не в 2 раза.
Теперь будут уменьшаться. Ибо нет того дешёвого газа из которого дешёвое электричество генерили. Увы...
Ты в каком веке живешь? В Германии уже треть энергии получают от солнца и ветра)
Да на западе уже на бензин можно не смотреть. Там с каждым годом все больше и больше электромобилей становится. В Германии уже только под 700 тысяч электромобилей. И с каждым годом увеличивается чуть ли не в 2 раза.
Теперь будут уменьшаться. Ибо нет того дешёвого газа из которого дешёвое электричество генерили. Увы...
Ты в каком веке живешь? В Германии уже треть энергии получают от солнца и ветра)
Забавно наблюдать, как российское население вслед за советским яростно надрачивает на богатую жизнь в ЕС ,США, Канаде и UK, не задумываясь при этом откуда это богатство берется. А модель проста и не затейлива, надо грабить папуасов, менять бусы на золото. Раньше грабили конкистадоры, им на смену пришел экономический колониализм. И вы товарищи россияне отличаетесь, для американского истеблишмента, от каких нибудь нигерийцев, только наличием ЯО у РФ. Либо завидуйте молча, либо становитесь таким как те кому завидуете, если они вам это позволят сделать.
Понимаешь, это помогает только высокоинтеллектуальным сообществам. И помогает построить базу которая позже позволит отказаться от колониальной политики. Нынешние российское государство вместе с остальными россиянами продолжает грабить и распродавать ресурсы своих колоний таких как Якутия , ямало-ненецкий округ весь дальний Восток и север. А проживающим там коренным народам давать Гулькин хуй. При этом продолжая лицемерно показывать пальчиком в сторону запада и Америки которые уже давно отказались от колониальной политики компенсируют этим странам то время. Российская Федерация живёт и жрёт сейчас ресурсы своих колоний. Ну самая большая проблема что она не направляет эти ресурсы для своих людей, они присваивается кучкой мироедов у власти. А чукчи, ненцы вообще должны жить на своей земле с принадлежащими им ресурсами точно также как Эмиратские арабы в данный момент. И попробуй доказать мне что это не так.
Уважаемый. Исходя из международного права, для того, чтобы та или иная территория называлась колонией, надо чтобы на этой территории было какое-то иное государство, силой удерживаемое в подчинении у колонизатора. Если это просто территория на которой живут, а может и не живут люди, ни о какой колонизации речь не идёт. Не подменяйте понятий. Речь идёт об освоении земель. Не путайте Уимблдон со Стратокастером. Теперь про коренные народы. Они под защитой государства. Как в советское время так и сейчас. Сохраняются и язык и письменность, насколько это возможно. Да и в советское время были целые ведомства, занимавшиеся малыми народами. Не всё было хорошо. Но это не колонизация континента Америка с почти полностью уничтоженным коренным населением - индейцами и остатками, загнанным в резервации. И не несите хуйни - никто там никому ничего не компенсирует, особенно "то время" Не надо пиздить. А если вы с неграми их путаете - так это хорошо учиться было надо - колонизация и завоз рабов с другого континента - два абсолютно разных процесса.
Говорите "ни о какой колонизации речь не идёт. Не подменяйте понятий. Речь идёт об освоении земель"?
А как же "Покорение Сибири Ермаком" - тоже освоение?
С ЕЕ СЛОВ: Сказала что приехала вырвать зуб. Там типа это стоит 2500 долларов.. Сюда перелет ей обошелся в 1500 через Турцию и Сочи с пересадками..
И обратно ещё полторы, охуительная экономия и никакой гарантии Даже если тебе и поверить, то она прилетела перед вами повыёбываться, а не зуб рвать, хотя тебе веры совсем нет
ну вот нахуя ты ерничаешь???
мне вообще похуй зачем она приехала.
я вообще про цену за зуб..
Будешь утверждать что такая цена пиздеж????
пс в интернете веры нет никому.. и тебе в том числе
Это сообщение отредактировал vistador - 15 мар 2023 в 11:36
Смешно сравнивать просто цены на бензин. Нужно сравнивать жизнь в комплексе, стоимость жизни, уровень дохода. У меня два гражданства, жил в Израиле. Если сравнить просто уровень дохода, то да в Израиле круто, а если посмотреть на стоимость жизни в Израиле получается, что там не сильно сладко, я бы сказал, что хреново. Плюс куча других недостатков. В итоге вернулся в Россию и чувствую себя прекрасно...
Смешно дрочить на уровень жизни. В Германии, США или Израиле он явно выше, чем в России. Но кроме уровня жизни есть же и другие факторы.
В Израиле он явно ниже. В США и Германии не жил, сказать ничего не могу. Хотя, в Германии был не единожды - не впечатлило...
Вот у жены сотрудница уехала в Америку к зятю жить..здесь ничего не держит.там типа за внуком смотрит...
Вот щас приехала в Россию ( зашла поздороваться к бывшим коллегам С ЕЕ СЛОВ: Сказала что приехала вырвать зуб. Там типа это стоит 2500 долларов.. Сюда перелет ей обошелся в 1500 через Турцию и Сочи с пересадками..
Ничего не коментирую. Просто пересказываю.
Ну так и у нас это так же стоит. Но у живущего человека здесь есть страховка. и по ней это делают бесплатно. А мрт 3-5 тыс евро стоит сделать. ты думаешь я хоть раз это платил? Смысл приводить пример человека не включенного в систему.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Уважаемый. Исходя из международного права, для того, чтобы та или иная территория называлась колонией, надо чтобы на этой территории было какое-то иное государство, силой удерживаемое в подчинении у колонизатора. Если это просто территория на которой живут, а может и не живут люди, ни о какой колонизации речь не идёт. Не подменяйте понятий. Речь идёт об освоении земель. Не путайте Уимблдон со Стратокастером. Теперь про коренные народы. Они под защитой государства. Как в советское время так и сейчас. Сохраняются и язык и письменность, насколько это возможно. Да и в советское время были целые ведомства, занимавшиеся малыми народами. Не всё было хорошо. Но это не колонизация континента Америка с почти полностью уничтоженным коренным населением - индейцами и остатками, загнанным в резервации. И не несите хуйни - никто там никому ничего не компенсирует, особенно "то время" Не надо пиздить. А если вы с неграми их путаете - так это хорошо учиться было надо - колонизация и завоз рабов с другого континента - два абсолютно разных процесса.
Естественно. А коренные индейцы не получают ежемесячную компенсацию и не пользуются беспошлинной законодательной квотой на своих территориях? А то что из за севера у вас подгорает я понимаю. Сейчас начнутся метания жопой "да мы их и по головке гладили и тушенку давали и в школах обучали интернатах" Когда эти территории они уйдут к их народам и жители той же Московии останутся без нефтедоходов то придётся в Польшу ехать "жопы старикам мыть" И и только одна мысль об этом приводит в ужас. Прекрасно понимаю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
С ЕЕ СЛОВ: Сказала что приехала вырвать зуб. Там типа это стоит 2500 долларов.. Сюда перелет ей обошелся в 1500 через Турцию и Сочи с пересадками..
И обратно ещё полторы, охуительная экономия и никакой гарантии Даже если тебе и поверить, то она прилетела перед вами повыёбываться, а не зуб рвать, хотя тебе веры совсем нет
ну вот нахуя ты ерничаешь???
мне вообще похуй зачем она приехала.
я вообще про цену за зуб..
Будешь утверждать что такая цена пиздеж????
пс в интернете веры нет никому.. и тебе в том числе
Открываем первый попавшуюся страховку / план с дискаунтом. Индивидуальная. С улицы пришел и купил
Берем удаление зуба. Дешевое: $185. С планом: $70+$20=$90 Дорогое: $428. С планом: $243+$20=$265 (округлили)
Будем с перелетом сравнивать?
Два момента:
1) Если у тебя нет страховки, то дантисты дают приличную скидку. Патамушта, все равно им страховка из заявленной к оплате суммы оплатит только часть.
2) Если уж так хочется лечить за границей- то Мексика. ПОлно городишек с той стороны забора, где на крохотном пятачке 100500 дантистов. Я в Аризоне и мы ездим в Лос Алгадонес. Импланты и рот, как у Тома Круза за треть цены. Судя по записям в журнале - туда летают со всей страны.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тут конечно много факторов, твой стаж конкретно в этой фирме, твоя репутация, скилс... всё это скажется на зарплате, плюс всякие плюхи вроде машины от фирмы, а в стартовую зарплату в 3500 брутто я могу поверить, сам с такой начинал, правда уже десять лет назад, но судя по тому, что пишут не много в этом смысле изменилось, в испытательный срок программист чаще скорее обузой будет чем подмогой.
Как раз среди русских-немцев высок процент владельцев жилья, из штанов выпрыгнут, но купят. Кружки в школах так же есть бесплатно, ну по крайней мере в восточной Германии. За час занятия музыкой сестра двадцать евро платила. Одежду здесь почти не чинят, кинул в ящик красного креста и купил новую...
yaplakal.com
minos66автор 15 мар 2023 в 07:54