Николай Второй и Владимир Ульянов (Ленин)

raffden

Цитата

Нанимать работников большинство могло? Очень смешно.90% населения было на грани голода всегда. А ты говоришь нанять работников. Да, земли то тоже особо небыло, земля была в оброке, и надо было помещику постоянно платить дань.

Вы о чем, уважаемый? Какой оброк, и уж тем более дань??? Вы об отмене крепостного права 1861-го года слышали что-нибудь?
Это сообщение отредактировал drdolgoff - 29 авг. 2015 г. в 16:29

Цитата (Strag @ 28.08.2015 - 18:43)

Как людей - жалко обоих. Хреново кончили.

Мы кончим так же как полководец Краас!

ну вот комменты что ленин причина переворота-неправы.просто он один не мог быть причиной.народ терпел оочень долго.царизм с его династией,чудовищные условия,обреченность,и,наконец,последняя капля в чашу терпения-тадааа-КРОВАВОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ!этого люди терпеть уже НЕ ХОТЕЛИ!!и тут-как глоток свежего воздуха-разговоры о революции,ветер перемен и прочая романтическая лабуда.да,у меня такое чуство будто я жила в эти годы.
Это сообщение отредактировал shamora79 - 29 авг. 2015 г. в 16:45

Если честно ленина (именно с маленькой буквы) уважать не за что. С его подачи симитизм захватил нашу страну.

Добавлено в 16:55

Цитата (shamora79 @ 29.08.2015 - 16:44)

ну вот комменты что ленин причина переворота-неправы.просто он один не мог быть причиной.народ терпел оочень долго.царизм с его династией,чудовищные условия,обреченность,и,наконец,последняя капля в чашу терпения-тадааа-КРОВАВОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ!этого люди терпеть уже НЕ ХОТЕЛИ!!и тут-как глоток свежего воздуха-разговоры о революции,ветер перемен и прочая романтическая лабуда.да,у меня такое чуство будто я жила в эти годы.

Советую почитать роман Сергея Трофимовича Алексеева - Крамола. Это даст пищу вам для размышлений.

один, как наследник, шел по проторенной дорожке и своим безволием способствовал развалу своей (семейной) многовековой, полудохлой империи, а второй своим умом создал создал другую империю (не для себя, для народа), мощную и сильную!
для меня Ильич так и останется очень мощной и незаурядной фигурой, хотя и советской пропаганды более не существует.

Цитата (мурик1313 @ 28.08.2015 - 19:38)

Цитата (Ламантинка @ 28.08.2015 - 19:25) Николаша - либеральное малодушное чмо, уж извините. Не имеющий к Русским никакого отношения, даже не по крови, а по душе. Почитала отрывки из его дневника - скрупулезно еще так вел, даже когда надо было серьезные решения принимать, рвать и метать, он сидел в дневник пописывал. Петроград уже захватили, город в огне Революции, а он сидел в дневничок  черкал. Все у него то слезы, то думки. Ах, люди погибли, ой, война, какая трагедия. И половина мыслей о "златокудрой принцесске" из хрен поймешь какого рода и какого микроскопического княжества, которая почему стала женой правителя Российской Империи. ПЗР головного мозга на фоне ссыулиылсьи и бабский натуры. Вот не жалко ни капли, правда. О Ленине оч сложно высказываться однозначно, но Союз и ща Сталина ему можно простить многое. Он и по крови отношения к русским не имеет. О дневниках тоже хотел написать. Приведу две выдержки, записи от дня Кровавого воскресения и накануне. Цитата 8-го января. Суббота. Ясный морозный день. Было много дела и докладов. Завтракал Фредерикс. Долго гулял. Со вчерашнего дня в Петербурге забастовали все заводы и фабрики. Из окрестностей вызваны войска для усиления гарнизона. Рабочие до сих пор вели себя спокойно. Количество их определяется в 120.000 ч. Во главе рабочего союза какой-то священник — социалист Гапон. Мирский приезжал вечером для доклада о принятых мерах. 9-го То есть все рабочие бастуют, он сидит в Царском селе, даже мысли не возникло, а в чем проблема, чего люди хотят? Цитата 9-го января. Воскресенье. Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело! Мама приехала к нам из города прямо к обедне. Завтракали со всеми. Гулял с Мишей. Мама осталась у нас на ночь. Такая трагедия, такая трагедия, а потом мы завтракали. Писец, слов нет.

2 февраля 1906 года «гулял и убил ворону»; 8 февраля 1906 года «гулял долго и убил две вороны». Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 года он записал, что во время гуляния убил кошку.

Святой долбоёб, блядь, как и медвед.
зы.
Какая церковь, такие и святые.

Цитата (drdolgoff @ 29.08.2015 - 16:29)

raffden Цитата Нанимать работников большинство могло? Очень смешно.90% населения было на грани голода всегда. А ты говоришь нанять работников. Да, земли то тоже особо небыло, земля была в оброке, и надо было помещику постоянно платить дань. Вы о чем, уважаемый? Какой оброк, и уж тем более дань??? Вы об отмене крепостного права 1861-го года слышали что-нибудь?

А землю шо, крестьянам после отмены этого самого права, подарили??? А хрен там!!! Крестьяне за свои наделы выплачивали, и выплачивать нужно были на протяжении 25-30 лет при условии того что будешь отдавать по 30-40% от собранного. А еще налоги, а еще 10-тина, а еще и скотину кормить и самому жрать.... Так вот только 0,3% процента крестьян к 15-му году смогли ВЫКУПИТЬ свои земли..... Менее, блять, одного процента. Остальные не тянули, от слова вообще.
Можно любить или нет Столыпина, но даже он открыто писал и говорил что выплаты за землю закабаляют крестьянство и что его нужно отменить или сделать выплат за крестьян из гос казны.... Элита, и помещики были категорически против, ибо все прекрасно понимали что крестьяне ни когда не расплатятся, а значит они будут иметь постоянный доход на поколения вперед.

Медведев похоже реинкарнация Николая II, и внешне схож и долбоеб такой же

Цитата (мандалор @ 29.08.2015 - 15:45)

Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 15:41) Цитата (мандалор @ 29.08.2015 - 15:27) Цитата (akmallragon @ 29.08.2015 - 15:22) Цитата (Пинч @ 28.08.2015 - 22:36) Ленин дал нам Союз. А Союз - это моё беззаботное детство Если быть точным, то Союз и империю собирал Сталин. А вот не надо! Союз Советских Социалистических Республик - 30 декабря 1922 год. Если НЭП придумал Ленин (по крайне мере в основе НЭПа были идеи Ленина), то Сталин потом всё испортил. А НЭП чем был вызван? С мнением историков не знаком, но предполагаю что тупо чиновники не могли обеспечить быт людей, поэтому решено было отдать создание структуры обеспечения коммерсантам. А когда коммерсы всё создали , то государство тупо отобрало готовую структуру. Ну так Первая Мировая, потом две Революции, и сразу же Гражданская.

Ну так это оправдание, да конечно после таких потрясений в стране было сложно, но.. На вопрос вы ответили, что мол сложно было стране.

ЭкзекуторАРТ

Цитата

Крестьяне за свои наделы выплачивали, и выплачивать нужно были на протяжении 25-30 лет при условии того что будешь отдавать по 30-40% от собранного. А еще налоги, а еще 10-тина, а еще и скотину кормить и самому жрать....

...а там вишня взошла, свекла заколосилась, и кукурузе срок плодиться подошел...
А каким боком ко всему этому относится "оброк"???
И опять-таки - что есть "рыбная артерия"?

Цитата (мандалор @ 29.08.2015 - 15:03)

Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 14:59) Ленин рано облысел, в 30 лет уже лысый. Ну и жену страшную себе выбрал. Это тупо взгляд на фотографии. Вы батенька просто Крупскую до болезни не видели.

Да очень симпатичная.

Но я сделал своё наблюдение.
Николай статный мужик с шевелюрой, а Ленин лысый и хлюпенький.

Это взгляд на фото, без оглядки на историю.

Цитата (cjax @ 28.08.2015 - 19:02)

Цитата (Mehanik27 @ 28.08.2015 - 16:55) Цитата (Синдирелла @ 28.08.2015 - 19:47) Цитата (Strag @ 28.08.2015 - 18:43) Как людей - жалко обоих. Хреново кончили. Лично мне во всей этой истории больше всех жаль неповинных людей. Тех же детей Николая. За что расстреляли невинных девушек и мальчика с гемофилией?((( Девочкам и мальчику просто не повезло,так бывает в этой жестокой жизни...Им просто не повезло,как не повезло очень многим девочкам и мальчикам из других семей,что жили в то время и к чьим злоключениям папашка первых девочек и мальчика имел самое прямое отношение....Но вам почему то жалко лишь девочек и мальчика из семьи Романовых. они как будь-то знали, что с ними будет. Посмотрите на их взгляд

Обычный взгляд позирующих перед фотоаппаратом. Не надо везде искать какой-то скрытий смысл.
Это сообщение отредактировал ne1zia - 29 авг. 2015 г. в 17:29

Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 17:23)

Но я сделал своё наблюдение. Николай статный мужик с шевелюрой, а Ленин лысый и хлюпенький. Это взгляд на фото, без оглядки на историю.

Напрасно про Лукича так. Мужик он был довольно крепкий и физически развитый. Вот только адская нагрузка на нервную систему и полное пренебрежение здоровьем в преклонном возрасте до добра не доводят. Жизнь без баб, водки и сигарет тоже не всегда долгая.

Квази

Цитата

Напрасно про Лукича так. Мужик он был довольно крепкий и физически развитый. Вот только адская нагрузка на нервную систему и полное пренебрежение здоровьем в преклонном возрасте до добра не доводят. Жизнь без баб, водки и сигарет тоже не всегда долгая.

Смех смехом, а физически Ульянов был достаточно крепким. Плюс не забывайте про Фанни Каплан, которая своим покушение достаточно сильно пошатнула здоровье Ильича. По сути дела, именно после покушения Ленин стал искать покоя, а соратники стали подыскивать ему место для восстановления, желательно неподалеку от Москвы.

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 29.08.2015 - 17:11)

А землю шо, крестьянам после отмены этого самого права, подарили??? А хрен там!!! Крестьяне за свои наделы выплачивали, и выплачивать нужно были на протяжении 25-30 лет при условии того что будешь отдавать по 30-40% от собранного. А еще налоги, а еще 10-тина, а еще и скотину кормить и самому жрать.... Так вот только 0,3% процента крестьян к 15-му году смогли ВЫКУПИТЬ свои земли.....

Голубчик, к чему вы приплели сюда 15-й год?
Выкупные платежи были отменены в 1905 г.

Upd
Или это 15-й год, начиная с отмены крепостного права? А, ну тогда вопрос снимается. А то я подумал, речь о 1915 годе.


Это сообщение отредактировал Balazs - 29 авг. 2015 г. в 18:43

Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 16:23)

Цитата (мандалор @ 29.08.2015 - 15:03) Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 14:59) Ленин рано облысел, в 30 лет уже лысый. Ну и жену страшную себе выбрал. Это тупо взгляд на фотографии. Вы батенька просто Крупскую до болезни не видели. Да очень симпатичная. Но я сделал своё наблюдение. Николай статный мужик с шевелюрой, а Ленин лысый и хлюпенький. Это взгляд на фото, без оглядки на историю.

Да че уж тут правду скрывать: не хлюпенький, а плюгавый он был человечек. Наверное, его чмырили еще в детском садике, потом чмырили в гимназии. Керенский, сволочь такая, влепил четверку и лишил золотой медали. Башка облысела уже в 20 лет, из университета выперли, ну и братана его старшего повесили за терроризм. Как тут не озлобиться на весь мир и не начать мстить его главному врагу, Николаю-долбоебу? И ведь отомстил в конце, расстреляли Николая, как крысу в подвале, за его императорские художества. Ну и аристократию всю покрошила ЧеКа, и крестьян-кулаков уничтожили, и интеллигенцию основательно почистили, и с попами разобрались по пролетарски. В общем, мораль такова: не чмырите в детстве маленьких плюгавеньких детей, еще неизвестно, как это аукнется стране в будущем.

Цитата (drdolgoff @ 29.08.2015 - 16:29)

Вы о чем, уважаемый? Какой оброк, и уж тем более дань??? Вы об отмене крепостного права 1861-го года слышали что-нибудь?

А причём тут крепостное право? Землю крестьянам при отмене не за просто так дали.

Цитата (drdolgoff @ 29.08.2015 - 17:21)

ЭкзекуторАРТ Цитата Крестьяне за свои наделы выплачивали, и выплачивать нужно были на протяжении 25-30 лет при условии того что будешь отдавать по 30-40% от собранного. А еще налоги, а еще 10-тина, а еще и скотину кормить и самому жрать.... ...а там вишня взошла, свекла заколосилась, и кукурузе срок плодиться подошел... А каким боком ко всему этому относится "оброк"??? И опять-таки - что есть "рыбная артерия"?

А хоть как назови, кредит оброк, или ишо как, факт остаётся фактом, крестьянин земли своей не имел. За кусочек земли выплоачивал деньги помещику. Причём помещик не дурак, самые лучшие земли оставил себе, а что нах не надо, остальным отдал Именно поэтому крестьянство и поддержало большевиков, ибо им дали землю. Иначе какой смысл был декрета о земле, если у всех она и так есть.

Добавлено в 18:52

Цитата (Balazs @ 29.08.2015 - 18:36)

Голубчик, к чему вы приплели сюда 15-й год? Выкупные платежи были отменены в 1905 г. Upd Или это 15-й год, начиная с отмены крепостного права? А, ну тогда вопрос снимается. А то я подумал, речь о 1915 годе.

Да ладно, отменили, чтоб тогда крестьянин земли не имел? Аж до дридцатых годов боялись что либо потерять. Того же павлика морозова убили из за надела земли а не за папаню.

Цитата (raffden @ 29.08.2015 - 18:46)

Аж до дридцатых годов боялись что либо потерять

А после — уже не боялись что либо потерять?
Может потому, что к тому времени у крестьян СВОЕГО уже почти ничего не осталось?

Balazs

Цитата

Голубчик, к чему вы приплели сюда 15-й год? Выкупные платежи были отменены в 1905 г.

Да там пипец какая каша в голове.
Дед у него рыбной артерией управлял зато.

Добавлено в 19:05
raffden

Цитата

А хоть как назови, кредит оброк, или ишо как, факт остаётся фактом, крестьянин земли своей не имел.

Если уж Вы начинаете спорить - извольте называть вещи своими именами. А у Вас, уважаемый, оброк сменился данью, а кредит выдали рыбной артерии.
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. ©

Цитата (Balazs @ 29.08.2015 - 18:59)

Цитата (raffden @ 29.08.2015 - 18:46) Аж до дридцатых годов боялись что либо потерять А после — уже не боялись что либо потерять? Может потому, что к тому времени у крестьян СВОЕГО уже почти ничего не осталось?

Да ладно, боялись, наоборот перестали. Многие уехали строить города, многие в колхозы, некоторые решили заниматься сами. Правда таких было меньшенство.

raffden

Цитата

Да ладно, боялись, наоборот перестали. Многие уехали строить города, многие в колхозы, некоторые решили заниматься сами. Правда таких было меньшенство.

Эх...плюнуть на все...уехать в Череповец © анек

Цитата (drdolgoff @ 29.08.2015 - 19:02)

Если уж Вы начинаете спорить - извольте называть вещи своими именами. А у Вас, уважаемый, оброк сменился данью, а кредит выдали рыбной артерии. Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. ©

Какая разница как назывались выплаты, факт тот, что крестьянин платил за землю, и платил много. Когда сказать нечего, начинаем докапываться до слов?

raffden

Цитата

Какая разница как назывались выплаты, факт тот, что крестьянин платил за землю, и платил много. Когда сказать нечего, начинаем докапываться до слов?

Хм, ну, полагаю, разница между оброком, десятиной, данью и кредитом все-таки есть, и немалая. И не до слов я докапываюсь, а всего лишь пытаюсь разобраться в Вашем незамутненном потоке сознания.
И еще раз прошу уточнить: что такое рыбная артерия, которой управлял Ваш прадед?

Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 17:20)

Цитата (мандалор @ 29.08.2015 - 15:45) Цитата (cMexx @ 29.08.2015 - 15:41) Цитата (мандалор @ 29.08.2015 - 15:27) Цитата (akmallragon @ 29.08.2015 - 15:22) Цитата (Пинч @ 28.08.2015 - 22:36) Ленин дал нам Союз. А Союз - это моё беззаботное детство Если быть точным, то Союз и империю собирал Сталин. А вот не надо! Союз Советских Социалистических Республик - 30 декабря 1922 год. Если НЭП придумал Ленин (по крайне мере в основе НЭПа были идеи Ленина), то Сталин потом всё испортил. А НЭП чем был вызван? С мнением историков не знаком, но предполагаю что тупо чиновники не могли обеспечить быт людей, поэтому решено было отдать создание структуры обеспечения коммерсантам. А когда коммерсы всё создали , то государство тупо отобрало готовую структуру. Ну так Первая Мировая, потом две Революции, и сразу же Гражданская. Ну так это оправдание, да конечно после таких потрясений в стране было сложно, но.. На вопрос вы ответили, что мол сложно было стране.

Ну когда коммеросов обобрали, страной правил Сталин.
А ему, при всём его таланте, до Ленина было как до Луны раком.