Зарплата в Германии.

Цитата (AidaharA @ 29.11.2018 - 17:21)

Учился в Гётингене 2 года, вполне себе представляю как и что. Деньги не сыпятся с неба, бензин дорого, нормальная еда дорого, постричся дорого. В общем, плавали знаем.

Только почему никто с Германии не сбегает в Россию. Странно, да?

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 21:20)

Цитата (aulis @ 29.11.2018 - 21:18) С такой зарплаты 300-350 назад? На работу пешком? Я 500 получаю назад, делаю самое простое, на двух листках. Указываю только путь, в разводе, без детей. Хоты получаю проценов 25 меньше. У меня до работы 10 км.

Ты же сказал 35.40 тыс в год на личной машине наезжаешь?

А есть возможность работая на свою контору выполнять сторонние контракты по специальности , или тут регламентированно , у нас их как основной жоход ни где не афишируют обычно , а это минимум в два раза больше основной ставки по договору правда голой.

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:48)

Цитата (FruitJuice @ 29.11.2018 - 17:36) Я правильно понимаю что в зависимости от "земли" разные суммы отчисления? Тот же самый церковный налог не во всех землях и разный. И насколько правильно понял знакомых с германии, там мона часть отчислений возвращать, тоже зависит от законов конкретной губернии. А так то да, чо рассказывали, сложная система налогов/отчислений. Да, в восточных землях отчислеиния меньше, но и зарплаты поменьше.

Отчисления напрямую зависят от зарплаты, чуть перешёл в другой ранг, стригут по полной.. были случаи когда тебе чуть добавили брутто, а на руки получил меньше. ибо перешёл в разряд хорошо зарабатывающих... единственная разница с оси, так это что с них солидаритэтшушлан не берётся... а так налог, да отчисления в соц систему да мед. старховка везде одинаковы.

Мы можем себя утешать лиж тем, что не в деньгах счастье)))

Цитата (Ксеркс @ 29.11.2018 - 21:25)

Цитата (AidaharA @ 29.11.2018 - 17:21) Учился в Гётингене 2 года, вполне себе представляю как и что. Деньги не сыпятся с неба, бензин дорого, нормальная еда дорого, постричся дорого. В общем, плавали знаем. Только почему никто с Германии не сбегает в Россию. Странно, да?

Да ладно, тут раньше с завидной постоянством бывали посты " Русские немцы бегут (возаращаются ) в Россию"
Последний такой пост даже с нагетивным балансом на главной висел, и если раньше подобное вызвало злорадство ( ага.. вовзращаетесь ) то в последнее время подобная клюква не вызывала отзыва у читателей

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19)

Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце).

Что за вброс?

Фирма "клёпка", город Хендехоховка, улица Ленинская(Ленинстрит), рабочий Васисуалий Лоханский. Эта пять

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 29 ноя. 2018 г. в 21:40

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:21)

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:16) Цитата (023 @ 29.11.2018 - 18:04) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19) Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце). ТС, я не пойму, ты чем то недоволен? Как выше сказали - велкам на историческую родину. Кем работаешь? У нас (пусть в Москве) возьми средние цифры и кури их. Вполне справедливо: Начислили почти полляма нашими. Удержали налогов по прогрессивной шкале наверное, и во всякие нужные фонды Отдали почти триста косарей. ЧЕ ТЫ НОЕШЬ, БЛЯ?! Электрик Дружище !Это где электрики так зарабатывают мне скажи?? У меня дипл инга больше выходит но твои сказки уже не смешны.. Какой тариф у тебя? Даже по IG Metall ты такие деньги не получишь..

Да понятно что квиток так себе, выдуманный.. электрик.. электрик если получает 18 в час, ( а на 18 евро ч ас на 2600 чистыми ты хуль выйдешь, либо же ебашить без выходных) и то это хорошо ( я про стройку, или электрика на производстве ), всё что больше это уже либо предприятие вроде Сименса, или даймлера куда хуль устроишься, либо же спец высокого уровня и уже как правило выездная работа. ( как я )... и то продаёшь не корочку, а опыт, знания.. и вся эта бодяга как и у учителей напрямую зависит от рабочего стажа.
Я помню предлагали остаться работать у нашего заказчика в Швейцарии, на вопрос сколько я буду получать был ответ
- в твоём возрасте , столько то.. на вопрос причём тут возраст..был ответ
- в нашей профессии опыт очень важен, а возраст есть опыт.. так что столько то.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 29 ноя. 2018 г. в 21:52

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 21:25)

Цитата (winik @ 29.11.2018 - 17:21) Ты жалуешься, или хвастаешься? А то мля почти 4 косаря евро по нашему курсу в районе 300 штук будет. Это раз в год. Если убрать рождественские- то зарплата становится меньше. Порядка 2800. Квартплата 700 евро Автомобиль- 300 евро Еда-300 евро Всякие страховки-100 евро. Одеться-обуться- как придется. В среднем наверное 50 евро в месяц. Остальное всякое/разное -300 евро.

Так в итоге 1000 евро ты в кубышку покладёшь?У нас ну никак у работяги не получится столько отложить...

Цитата (ТоптуновПотапов @ 29.11.2018 - 21:38)

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19) Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце). Что за вброс? Фирма "клёпка", город Хендехоховка, улица Ленинская(Ленинстрит), рабочий Васисуалий Лоханкий. Эта пять

ещё один

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 19:39)

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:49) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:33) Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:21) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:16) Цитата (023 @ 29.11.2018 - 18:04) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19) Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце). ТС, я не пойму, ты чем то недоволен? Как выше сказали - велкам на историческую родину. Кем работаешь? У нас (пусть в Москве) возьми средние цифры и кури их. Вполне справедливо: Начислили почти полляма нашими. Удержали налогов по прогрессивной шкале наверное, и во всякие нужные фонды Отдали почти триста косарей. ЧЕ ТЫ НОЕШЬ, БЛЯ?! Электрик Дружище !Это где электрики так зарабатывают мне скажи?? У меня дипл инга больше выходит но твои сказки уже не смешны.. Какой тариф у тебя? Даже по IG Metall ты такие деньги не получишь.. Потому что ты простой электрик, а я с мастербрифом Поэтому ты не в курсе что Dipl- Ing это не простой электрик? И не в курсе что Мастер бриф отдаляет электрика на много денег? Нет? И что? я так понял, что тебе моя зарплата показалась чрезмерной, мне она давно не кажется большой. Я хочу зарабатывать минимум на полторы чистыми больше. То есть зарплата в 3.500-4500 без рождествеснких- это мой уровень и я к нему иду. Поэтому мне не понятна твоя озлобленность. Иди, учись, зарабатывай. я же тебе не препятствую? У меня каждый год шулюнги, всякие курсы и прочее от фирмы. Постоянно. не пойдешь- выпнут. А так деньги поднимают постоянно.

У тебя ТС очень странная подача информации. Я думаю что с такими интересными аналитическими способностями тебе переплачивают, что в прочем бывает на тарифных предприятиях.. Ничего личного.
Как и поднятие зарплат на таких гигантах как автопромышленные фирмы или конторы типа Сименса очень часто не сопряжено с квалификацией.
Ты как то странно не интересуешься тем что твой уровень образования предполагает определенную границу которую ты можешь перейти только зельбстштенигем.
Зарплата исходя из того ты пишешь и как все это аргументируешь мне кажется странной.. Ок мастер бриф и тариф все объясняют.

Я как диплом инженер зарабатываю больше твоих озвученных сумм..
Про обучение, тренинги и тд ты можешь меня не просвещать..

И никакой озлобленности.. Просто ты так странно все освещаешь что это кажется простым пиздежом.. Ибо тупо поставить антраг на отказ от кирхенштеера уже подымает твою зарплату..
Поинтересуйся к стати что предел зарплаты на тарифном предприятии у дипломированного инженера оставляет 87 грязными.. Налоговые отступления я думаю ты предполагаешь какие..
Зы ничего личного.. Если сарказмом тебя обидел то приношу извинения..

Это сообщение отредактировал Grenz - 29 ноя. 2018 г. в 21:47

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19)

Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце).

Церковный налог это серьезно? А если я не верующий?

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:25)

Цитата (winik @ 29.11.2018 - 17:21) Ты жалуешься, или хвастаешься? А то мля почти 4 косаря евро по нашему курсу в районе 300 штук будет. Это раз в год. Если убрать рождественские- то зарплата становится меньше. Порядка 2800. Квартплата 700 евро Автомобиль- 300 евро Еда-300 евро Всякие страховки-100 евро. Одеться-обуться- как придется. В среднем наверное 50 евро в месяц. Остальное всякое/разное -300 евро.

У тя 1500 еврей остаётся! Иди ты в жопу нытик сраный! А я за ЖКХ не плачу как сын родился. Блядство ебучее

Цитата (CutPaste @ 29.11.2018 - 21:24)

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 20:36) Цитата (MadeinUSSR @ 29.11.2018 - 20:28) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 22:23) Цитата (BirManat @ 29.11.2018 - 19:50) Цитата (AJIKAIII @ 29.11.2018 - 17:22) ну и? У нас с зп тоже 50% забирают, просто в расчетном листке не указывают, а пишут только 13% Как же вы задолбал, хреновы математеги!!! У ВАС из зарплаты забирают только и именно 13%, всё прочее забирают из оборота вашего работодателя. Кстати мой работодатель платит такие же налоги за меня со своего кармана. 50/50 50% плачу я, 50% он. В Германии везде так. Получается с вас считали 3100 евро и работодатель тоже заплатил 3100? Кроме церковного налога -да. Нет. Подоходный, церковный, солидрность - только с з.п. работника. мед страховка, пенсионный - платят пополам.

Krankenversicherung, Pflegeversicherung, Rentenversicherung und Arbeitslosenversicherung

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 21:27)

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 21:20) Цитата (aulis @ 29.11.2018 - 21:18) С такой зарплаты 300-350 назад? На работу пешком? Я 500 получаю назад, делаю самое простое, на двух листках. Указываю только путь, в разводе, без детей. Хоты получаю проценов 25 меньше. У меня до работы 10 км. Ты же сказал 35.40 тыс в год на личной машине наезжаешь?

И что? Ты считаешь, что на машине только на работу ездят?))))) Ты откуда свалился парень?

Цитата (burialrat @ 29.11.2018 - 21:28)

А есть возможность работая на свою контору выполнять сторонние контракты по специальности , или тут регламентированно , у нас их как основной жоход ни где не афишируют обычно , а это минимум в два раза больше основной ставки по договору правда голой.

Можешь, если это не будет приносить вреда твоей фирме основной.

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:29)

Цитата (cjax @ 29.11.2018 - 18:18) Цитата (qubitech @ 29.11.2018 - 15:30) Меня смущает адрес, на который отправили это письмо(Lohnsteuerabrechnung ) херр Васисуарий Лоханкин, живущий на ленинштрассе 777... . Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Конечно же это не фейк. Даже фамилия лоховская. Кто-то прикалывается. Плюс зарплата, это наверное в гривнах. Ленинштрассе в городе хендехоховка . Писал явно не обладатель немецкого языка, не hendehohovka, a händehochovka Ja klar, ich habe blöß drei Jahre Intergationkursen besucht, nicht mehr. Deswegen natürlich, schreibe und schpreche ich mit Grammatikfehlern)) Meine Mutterschprache-russisch))

чего там три года делать ?????
Я через четыре месяца оттуда свалил, в люди так сказать.. тем самым электриком на стройку.. (правда без корочки )..чуть пообтесался уже на специальность пошёл учиться.. в нас на предприятии зав. отделом кадров прямо кипятком писал если кто из понаехавших хорошо ( относительно срока службы ) язык знал.. и все пути - дороги были открыты.

Цитата (Buzeval @ 29.11.2018 - 21:39)

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:21) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:16) Цитата (023 @ 29.11.2018 - 18:04) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19) Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце). ТС, я не пойму, ты чем то недоволен? Как выше сказали - велкам на историческую родину. Кем работаешь? У нас (пусть в Москве) возьми средние цифры и кури их. Вполне справедливо: Начислили почти полляма нашими. Удержали налогов по прогрессивной шкале наверное, и во всякие нужные фонды Отдали почти триста косарей. ЧЕ ТЫ НОЕШЬ, БЛЯ?! Электрик Дружище !Это где электрики так зарабатывают мне скажи?? У меня дипл инга больше выходит но твои сказки уже не смешны.. Какой тариф у тебя? Даже по IG Metall ты такие деньги не получишь.. Да понятно что квиток так себе, выдуманный.. электрик.. электрик если получает 18 в час, ( а на 18 евро ч ас на 2600 чистыми ты хуль выйдешь, либо же ебашить без выходных) и то это хорошо ( я про стройку, или электрика на производстве ), всё что больше это уже либо предприятие вроде Сименса, или даймлера куда хуль устроишься, либо спец высокого уровня и уже как правило выездная работа.

Хм, если я выложу еще пару квитков в качестве доказательства, ты мне переведешь мою месячную получку?

Слушай, ТС, а если бы не стали расписывать по чесноку, сколько да куда, ты бы не сильно расстроился, правда?

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 21:41)

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 19:39) Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:49) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:33) Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:21) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:16) Цитата (023 @ 29.11.2018 - 18:04) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19) Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце). ТС, я не пойму, ты чем то недоволен? Как выше сказали - велкам на историческую родину. Кем работаешь? У нас (пусть в Москве) возьми средние цифры и кури их. Вполне справедливо: Начислили почти полляма нашими. Удержали налогов по прогрессивной шкале наверное, и во всякие нужные фонды Отдали почти триста косарей. ЧЕ ТЫ НОЕШЬ, БЛЯ?! Электрик Дружище !Это где электрики так зарабатывают мне скажи?? У меня дипл инга больше выходит но твои сказки уже не смешны.. Какой тариф у тебя? Даже по IG Metall ты такие деньги не получишь.. Потому что ты простой электрик, а я с мастербрифом Поэтому ты не в курсе что Dipl- Ing это не простой электрик? И не в курсе что Мастер бриф отдаляет электрика на много денег? Нет? И что? я так понял, что тебе моя зарплата показалась чрезмерной, мне она давно не кажется большой. Я хочу зарабатывать минимум на полторы чистыми больше. То есть зарплата в 3.500-4500 без рождествеснких- это мой уровень и я к нему иду. Поэтому мне не понятна твоя озлобленность. Иди, учись, зарабатывай. я же тебе не препятствую? У меня каждый год шулюнги, всякие курсы и прочее от фирмы. Постоянно. не пойдешь- выпнут. А так деньги поднимают постоянно. У тебя ТС очень странная подача информации. Я думаю что с такими интересными аналитическими способностями тебе переплачивают, что в прочем бывает на тарифных предприятиях.. Ничего личного. Как и поднятие зарплат на таких гигантах как автопромышленные фирмы или конторы типа Сименса очень часто не сопряжено с квалификацией. Ты как то странно не интересуешься тем что твой уровень образования предполагает определенную границу которую ты можешь перейти только зельбстштенигем. Зарплата исходя из того ты пишешь и как все это аргументируешь мне кажется странной.. Ок мастер бриф и тариф все объясняют. Я как диплом инженер зарабатываю больше твоих озвученных сумм.. Про обучение, тренинги и тд ты можешь меня не просвещать.. И никакой озлобленности.. Просто ты так странно все освещаешь что это кажется простым пиздежом.. Ибо тупо поставить антраг на отказ от кирхенштеера уже подымает твою зарплату.. Поинтересуйся к стати что предел зарплаты на тарифном предприятии у дипломированного инженера оставляет 87 грязными.. Налоговые отступления я думаю ты предполагаешь какие.. Зы ничего личного.. Если сарказмом тебя обидел то приношу извинения..

Если ты зарабатываешь больше чем я, тогда непонятны твои сомнения по поводу столь ничтожной суммы.

Какая Hendehohovka??

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если налоги не пиздят Грех их не заплатить
Хотя налог на церковь как-то не очень, я хоть не атеист но не считаю что должен налог кашлять церкви.
Хотя ТС даром выложил в РФ могу такой налог вести налог на церковь для РПЦ (чтобы компенсировать отпад Украины от РПЦ)

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 21:45)

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 21:27) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 21:20) Цитата (aulis @ 29.11.2018 - 21:18) С такой зарплаты 300-350 назад? На работу пешком? Я 500 получаю назад, делаю самое простое, на двух листках. Указываю только путь, в разводе, без детей. Хоты получаю проценов 25 меньше. У меня до работы 10 км. Ты же сказал 35.40 тыс в год на личной машине наезжаешь? И что? Ты считаешь, что на машине только на работу ездят?))))) Ты откуда свалился парень?

Ну объясни мне куда накатать 40 тыс за год на личиной машине?
В Китай на машине ездиешь в отпуск?
Как я понял у тебя работа с командировками и ты умудряешься еще 30 .40 сделать..
Я на своем фирменвагене 30.35 в год накатываю и это при том что езжу я очень активно по работе.

Это сообщение отредактировал Grenz - 29 ноя. 2018 г. в 21:53

ТС, а что ты из себя лоха строишь? От церковного налога элементарно за пару месяцев избавиться и забыть про него. А если для тебя полторы-две тысячи евро в год не деньги - так чего плакаться?

В германии не все лохи - некоторые помимо церковного налога еще и за TV умудряются не платить. Но если не платить TV налог это уже "за гранью", то с церковным все просто и законно до безобразия.

Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 21:51)

Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 21:41) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 19:39) Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:49) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:33) Цитата (Grenz @ 29.11.2018 - 18:21) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 18:16) Цитата (023 @ 29.11.2018 - 18:04) Цитата (Badenser @ 29.11.2018 - 17:19) Сегодня получили очередную получку и глядя на цифры, опять взгрустнулось- с получки забрали половину. Сделал скриншот, чтобы было видно как и что. Будут вопросы-задавайте. Знаю, что многие считают, что в Германии деньги сыпятся с неба, только мешки подставляй. В данной портянке есть рождественские деньги (платятся раз в год), небольшие отпускные (брал пару дней в том месяце). ТС, я не пойму, ты чем то недоволен? Как выше сказали - велкам на историческую родину. Кем работаешь? У нас (пусть в Москве) возьми средние цифры и кури их. Вполне справедливо: Начислили почти полляма нашими. Удержали налогов по прогрессивной шкале наверное, и во всякие нужные фонды Отдали почти триста косарей. ЧЕ ТЫ НОЕШЬ, БЛЯ?! Электрик Дружище !Это где электрики так зарабатывают мне скажи?? У меня дипл инга больше выходит но твои сказки уже не смешны.. Какой тариф у тебя? Даже по IG Metall ты такие деньги не получишь.. Потому что ты простой электрик, а я с мастербрифом Поэтому ты не в курсе что Dipl- Ing это не простой электрик? И не в курсе что Мастер бриф отдаляет электрика на много денег? Нет? И что? я так понял, что тебе моя зарплата показалась чрезмерной, мне она давно не кажется большой. Я хочу зарабатывать минимум на полторы чистыми больше. То есть зарплата в 3.500-4500 без рождествеснких- это мой уровень и я к нему иду. Поэтому мне не понятна твоя озлобленность. Иди, учись, зарабатывай. я же тебе не препятствую? У меня каждый год шулюнги, всякие курсы и прочее от фирмы. Постоянно. не пойдешь- выпнут. А так деньги поднимают постоянно. У тебя ТС очень странная подача информации. Я думаю что с такими интересными аналитическими способностями тебе переплачивают, что в прочем бывает на тарифных предприятиях.. Ничего личного. Как и поднятие зарплат на таких гигантах как автопромышленные фирмы или конторы типа Сименса очень часто не сопряжено с квалификацией. Ты как то странно не интересуешься тем что твой уровень образования предполагает определенную границу которую ты можешь перейти только зельбстштенигем. Зарплата исходя из того ты пишешь и как все это аргументируешь мне кажется странной.. Ок мастер бриф и тариф все объясняют. Я как диплом инженер зарабатываю больше твоих озвученных сумм.. Про обучение, тренинги и тд ты можешь меня не просвещать.. И никакой озлобленности.. Просто ты так странно все освещаешь что это кажется простым пиздежом.. Ибо тупо поставить антраг на отказ от кирхенштеера уже подымает твою зарплату.. Поинтересуйся к стати что предел зарплаты на тарифном предприятии у дипломированного инженера оставляет 87 грязными.. Налоговые отступления я думаю ты предполагаешь какие.. Зы ничего личного.. Если сарказмом тебя обидел то приношу извинения.. Если ты зарабатываешь больше чем я, тогда непонятны твои сомнения по поводу столь ничтожной суммы.

Ты сам написал что работаешь электриком.. Почасовая средняя оплата электриков тебе не известны?