в том году в сша продали. И это только официально. Россия ни когда не покупала уран. Велись разработки на Украине,но опять же это не значит,что мы покупали его.
Долбануться, какая чушь. В США поставляли ТОПЛИВО, а не уран, по программу ВОУ-НОУ, а это разбавление высокообогащенного урана для оборонки низкообогащенным для утилизации оного в АЭС. Программа эта работала с, если мне память не изменяет, с 96 года. И закончилась в 2013. В России урановых месторождений мало, самое большое - в районе Читы, и оно разрабатывается слабо в силу очень низкого обогащения. В основном уран в виде руды Россия покупает в Узбекистане и Таджикистане. Как топливо для АЭС Россия поставляет где-то в 30 стран мира. Но называть топливные сборки "уран" - это все равно, что считать какой-нибудь Гэлекси куском пластика. Когда говорят уран, то считается, что это либо руда, либо, с натяжкой, гескофторид.
Добавлено в 17:41 Да, ошибся, с 1993
ну скажем не топливо,а боевой уран. Уран действительно добывают в Читинской области. Обогощают и продают,а что я не так сказал.?
Добавлено в 18:05
Цитата (o4kasstiy @ 22.05.2014 - 18:54)
Цитата
да ладно. Знаю я,что это за производства. Устанавливают линию розлива,при том импортную,покупают химикаты в китае,и производят напитки,соки и т.д. Единственное тара Российского производства , подпольное производство "ашот". И этикеткиподпольная типографии"мойше". Ну и типовые производства.
если немцы предложили сделать нам эти дороги за 40% того что тратит гос-во и гарантию 10 лет дают, и от таких условий местные власти отказываются, это забота о народе или преступление(они думают как 10 лет без откатов жить)
o4kasstiy Дата 22.05.2014 - 18:32 Пля, я сейчас работаю в проектном институте. У нас заказов (а это новые производства) столько, что мы не справляемся. Это как считать? это не развитие? И что там про уран, который мы куда-то продаем?
лесопилки, с численностью 10 человек? За время правления Путина, Россия по уровню производства станков, кузнечно прессового и прокатного оборудования отброшена в 30-40 годы прошлого века. От былых производственных мощностей сохранилось лишь 10-15%. В ближайшие годы, когда уволятся выйдя на заслуженную пенсию последние специалисты с советским производственным опытом и на смену придут"эффективные менеджеры", выпускники реформированного образовательного цикла(жертвы ЕГЭ) и вступление в ВТО, произойдет гигантский откат страны вспять по всем позициям. Равшан и Джамшути цена за баррель- вот основа производственного роста и модернизации страны, под чутким руководством любимой партии и лично господина Путина.
Это сообщение отредактировал ПохренКурт - 22 мая 2014 в 18:10
продажа ресурсов это конешно одно, но вон некоторые ваще печатают зелёные бумажки, обменивают их на всевозможные ништяки и в хуй не дуют. думаю, што когда чо нить в этом мире ёбнет по взрослому, наличие у тебя нефти, газа и других ресурсов будет таки намного важнее чем наличия станка, умеющево печатать зелёные бумаженцыи в количестве сколько фантазия подскажет
ну скажем не топливо,а боевой уран. Уран действительно добывают в Читинской области. Обогощают и продают,а что я не так сказал.?
Какой нахрен боевой уран? что это? Я из урана сделаю топор - это будет боевой уран? Или америкосы из урана делают сердечники для снарядов - это боевой уран? Есть такое понятие, как оружейный уран - с обогащением выше 90%. Его никто никуда не продает. Есть такое понятие, как ядерное топливо, а точнее - топливные сборки. Но это уже готовое высокотехнологичное устройство. Есть такое понятие, как руда. Ее возят вагонами. Россия такое не продает. Есть такое понятие, как гексафторид урана, получаемый методом конверсии из руды. Россия такое тоже не продает, а наоборот, получает за спасибо из Евросоюза, за что тоже правительство РФ периодически клюют всякие бараны из Гринписа и сочувствующих.
если немцы предложили сделать нам эти дороги за 40% того что тратит гос-во и гарантию 10 лет дают, и от таких условий местные власти отказываются, это забота о народе или преступление(они думают как 10 лет без откатов жить)
Так строить хорошие дороги ето не выгодно дорогой. Раз нельзя распилить половину бюджета, два - потом можно попросить через пару лет на ремонт и опять распилить.
Цитата (o4kasstiy @ 22.05.2014 - 18:07) Цитата если немцы предложили сделать нам эти дороги за 40% того что тратит гос-во и гарантию 10 лет дают, и от таких условий местные власти отказываются, это забота о народе или преступление(они думают как 10 лет без откатов жить)был такой прецендент? и где?Ёпрст! Когда несколько лет назад немцы предлагали построить в Новосибирске дороги с гарантией в 50(!) лет, то они почему-то проиграли тендер на строительство дорог, а выиграли товарищи из Кемерово. Больше немцы свою кандидатуру не выдвигали. А ведь немцы предлагали построить дороги в городе, всего на 20% выше российских расценок, но с гарантией 10 лет!кстати, немцы предлагали построить дороги у нас в несколько раз дешевле, чем сейчас это делается, и качественней, а не по гостам 60 годов, когда машин то не былоС разных мест, на байку не похоже.
забавно, ты даешь ссылки на то, что к данному вопросу не относится. Ни в одной из ссылок не сказано, что немцы согласились построить дорогу
>Выходит, что 238 млрд долларов Россия получила в 2013 году от экспорта товаров и услуг, помимо нефти и газа. Все верно кроме нефти и газа Россия продает уголь,лес,алмазы,изумруды,кобальт,никель,серебро,уран,золото и много еще чего.
Добавлено в 18:14 >Выходит, что 238 млрд долларов Россия получила в 2013 году от экспорта товаров и услуг, помимо нефти и газа. Все верно кроме нефти и газа Россия продает уголь,лес,алмазы,изумруды,кобальт,никель,серебро,уран,золото и много еще чего.
Добавлено в 18:15 >Выходит, что 238 млрд долларов Россия получила в 2013 году от экспорта товаров и услуг, помимо нефти и газа. Все верно кроме нефти и газа Россия продает уголь,лес,алмазы,изумруды,кобальт,никель,серебро,уран,золото и много еще чего.
Добавлено в 18:15 >Выходит, что 238 млрд долларов Россия получила в 2013 году от экспорта товаров и услуг, помимо нефти и газа. Все верно кроме нефти и газа Россия продает уголь,лес,алмазы,изумруды,кобальт,никель,серебро,уран,золото и много еще чего.
Работаю на производстве, фанеру делаем Российских станков почти нет, а те, что есть, полный шлак. Очень жаль, т.к., на комплектующие к буржуинскому оборудованию ценник конский. Этому, кстати, способствуют и наши родные барыги
Убивают каменты типа: Все это куйня! Электроника в Ж, сельское хозяйство в Ж! И т.д.
Да от куда же электронике взяться, если ее в СССР не развивали? Вот она, херак, за 20 лет ипоявилась. Мы же не в сказке.
То же самое касается и сельского хозяйства. Ну нереально за короткое время перестроить колхозную систему под рыночные реалии. Более того, мы сами убили ростки фермерства, когда по требованию пендосов в 90-е снизили таможенные пошлины на сельхозпродукцию и продукцию животноводства.
А если что-то хочется изменить, то необходимо поднять свою жопу и что-то реальное сделать, а не сидеть офисным планктоном и мелким винтиком в системе распила госбюджетов.
Сейчас смотрю как армия юристов и финансистов оказывается в жопе. Даже в банках уже просто ставят перед фактом, что минус 20% от ЗП или можете писать по собственному желанию. Государство перестало бездумно раскидываться деньгами и все это почувствовали. Например, продажи автомобилий упали потому, что боссы крупных компаний не смогли получить под распил бюджет, а армия ничего не умеющих пиздаболов, выстроенных под то, чтобы им кинули такой проект, не получила свои бонусы. Вот продажи и упали. Это ж звездец, когда приходит молодой человек в костюме устраиваться на работу менджером, стаж у него 5 лет, работал в супер пупер конторе с миллиардными оборотами, но он, пилядь, нихуа не умеет делать. Все его качества это пунктуальность, ответственность и обучаемость. Менеджеры! Они заполонили планету!
Сейчас толковый инженер в Перьми, Челябинске или Казани получает больше чем какой-нить старший менеджер в Москве!
И нех бздеть. У нас таких миллионы! На одного работающего приходится по пять и более пиздаболов теоретиков. Когда у работяги не получается, то они в него дружно тычат, а когда он добивается результата, то резко начинают вспоминать, что вот именно без его совета ничего бы не получилось и именно его руководство (читаем по Задорнову) привело к победе мысли и разума "великого гения"!
Это сообщение отредактировал Ksereb - 22 мая 2014 в 18:23
Промышленные лазеры экспортируют несколько предприятий.. Например IPG Photonics – международная корпорация, основанная в 1991 году в России и принадлежащая россиянам, производит промышленные лазеры средней и большой мощности. Компания входит в тройку ведущих мировых производителей промышленных лазеров, капитализация превышает 1 млрд долларов, в сегменте сверхмощных лазеров – монополист.
ТС ты на сайт то к ним ходил ? или по методичке пишешь ?? http://en.wikipedia.org/wiki/IPG_Photonics У них даже русского языка нету на сайте и находятся они в Массачусетсе. А то что русский там директором, давайте теперь говорить, что и гугл Российская компания, Брин же почти русский.
- Alpari , там все награды только по странам СНГ, и да в каком месте это вообще экспорт, когда наших людей заставляют вкладывать бабло в доллар. о_О это теперь тоже экспорт ?
Мосметрострой, 1 проект в 2009году, второй они выиграли пополам с израильской Мерива. И все, а щас 14 год.
Дальше гуглить лень, пишите по методичкам. Весь наш экспорт кроме ресурсов, это мозги наших людей, которые пока не набрали денег/опыта чтобы работать в западной компании. Почитайте отзывы про ваш прогресстех, народ числится там, а проектирует для боинга. Конечно где еще боинг найдет инжинеров с окладом в 25 т.р.
Это сообщение отредактировал 5m1l3 - 22 мая 2014 в 18:26
Фигасе. Блок БН-800 - это лесопилка??? Вот не знал.
Добавлено в 18:31
Цитата
За время правления Путина, Россия по уровню производства станков, кузнечно прессового и прокатного оборудования отброшена в 30-40 годы прошлого века. От былых производственных мощностей сохранилось лишь 10-15%. В ближайшие годы, когда уволятся выйдя на заслуженную пенсию последние специалисты с советским производственным опытом и на смену придут"эффективные менеджеры", выпускники реформированного образовательного цикла(жертвы ЕГЭ) и вступление в ВТО, произойдет гигантский откат страны вспять по всем позициям.Равшан и Джамшути цена за баррель- вот основа производственного роста и модернизации страны, под чутким руководством любимой партии и лично господина Путина.
Лозунги, опять лозунги. Кроме ебанных лозунгов ничего нет, никакой конкретики. Как бы задолбали, честное слово
ну скажем не топливо,а боевой уран. Уран действительно добывают в Читинской области. Обогощают и продают,а что я не так сказал.?
Какой нахрен боевой уран? что это? Я из урана сделаю топор - это будет боевой уран? Или америкосы из урана делают сердечники для снарядов - это боевой уран? Есть такое понятие, как оружейный уран - с обогащением выше 90%. Его никто никуда не продает. Есть такое понятие, как ядерное топливо, а точнее - топливные сборки. Но это уже готовое высокотехнологичное устройство. Есть такое понятие, как руда. Ее возят вагонами. Россия такое не продает. Есть такое понятие, как гексафторид урана, получаемый методом конверсии из руды. Россия такое тоже не продает, а наоборот, получает за спасибо из Евросоюза, за что тоже правительство РФ периодически клюют всякие бараны из Гринписа и сочувствующих.
боевой уран значит взяли боеголовки и продали уран из них. В узбекистане мы не закупаем. Там уже китай давно орудует. Это кстате к нашей хорошей внешней политики. С евросоюза,и с других стран к нам едит отработанный на захоронение. И честно сказать я не пойму,что ты хочешь доказать? что то у меня сообщение стали повторяться.
Убивают каменты типа: Все это куйня! Электроника в Ж, сельское хозяйство в Ж! И т.д.
Да от куда же электронике взяться, если ее в СССР не развивали? Вот она, херак, за 20 лет ипоявилась. Мы же не в сказке.
То же самое касается и сельского хозяйства. Ну нереально за короткое время перестроить колхозную систему под рыночные реалии. Более того, мы сами убили ростки фермерства, когда по требованию пендосов в 90-е снизили таможенные пошлины на сельхозпродукцию и продукцию животноводства.
А если что-то хочется изменить, то необходимо поднять свою жопу и что-то реальное сделать, а не сидеть офисным планктоном и мелким винтиком в системе распила госбюджетов.
Сейчас смотрю как армия юристов и финансистов оказывается в жопе. Даже в банках уже просто ставят перед фактом, что минус 20% от ЗП или можете писать по собственному желанию. Государство перестало бездумно раскидываться деньгами и все это почувствовали. Например, продажи автомобилий упали потому, что боссы крупных компаний не смогли получить под распил бюджет, а армия ничего не умеющих пиздаболов, выстроенных под то, чтобы им кинули такой проект, не получила свои бонусы. Вот продажи и упали. Это ж звездец, когда приходит молодой человек в костюме устраиваться на работу менджером, стаж у него 5 лет, работал в супер пупер конторе с миллиардными оборотами, но он, пилядь, нихуа не умеет делать. Все его качества это пунктуальность, ответственность и обучаемость. Менеджеры! Они заполонили планету!
Сейчас толковый инженер в Перьми, Челябинске или Казани получает больше чем какой-нить старший менеджер в Москве!
И нех бздеть. У нас таких миллионы! На одного работающего приходится по пять и более пиздаболов теоретиков. Когда у работяги не получается, то они в него дружно тычат, а когда он добивается результата, то резко начинают вспоминать, что вот именно без его совета ничего бы не получилось и именно его руководство (читаем по Задорнову) привело к победе мысли и разума "великого гения"!
А в Китае, херакс и появилась, даж проц свой сделали, и он даже конкурентоспособен. Они в сказке ? А 20 лет назад у них вообще думаю кроме бамбука ниче не было.
Скажи мне где в Казани, он получает больше ?! Я пойду туда работать.
И фишка тут не в том, что мы попу не поднимаем, а в том что нету условий для этого, сколько тут стоит квартира, и сколько в пресловутой Европе, а потом еще и зп давайте сравним наши и ихние. А, да, зато же у нас нету госдолга....
Промышленные лазеры экспортируют несколько предприятий.. Например IPG Photonics – международная корпорация, основанная в 1991 году в России и принадлежащая россиянам, производит промышленные лазеры средней и большой мощности. Компания входит в тройку ведущих мировых производителей промышленных лазеров, капитализация превышает 1 млрд долларов, в сегменте сверхмощных лазеров – монополист.
ТС ты на сайт то к ним ходил ? или по методичке пишешь ?? http://en.wikipedia.org/wiki/IPG_Photonics У них даже русского языка нету на сайте и находятся они в Массачусетсе. А то что русский там директором, давайте теперь говорить, что и гугл Российская компания, Брин же почти русский.
- Alpari , там все награды только по странам СНГ, и да в каком месте это вообще экспорт, когда наших людей заставляют вкладывать бабло в доллар. о_О это теперь тоже экспорт ?
Мосметрострой, 1 проект в 2009году, второй они выиграли пополам с израильской Мерива. И все, а щас 14 год.
Дальше гуглить лень, пишите по методичкам. Весь наш экспорт кроме ресурсов, это мозги наших людей, которые пока не набрали денег/опыта чтобы работать в западной компании. Почитайте отзывы про ваш прогресстех, народ числится там, а проектирует для боинга. Конечно где еще боинг найдет инжинеров с окладом в 25 т.р.
Ну так та же Apple регила свои юрлица в странах с пониженным налоговым обложением и уходила от налогов пендостана. Куча американских контор зарегена в офшорах. И что теперь? Они не американские компании?
А на примеры из вики скажу, что цепочку бенефициаров в ряде случаев не может отследить даже везде сущее (сут везде ) ФБР с АНБ в придатке. Так что свечку там никто не держал и на Яп присутствующих. Нехер постить непроверенную инфу.
Кстати, америкосы всерьез обеспокоены, что Россия через подконтрольные финансовые структуры по всему миру становится собственником различных компаний и предприятий. Если проследить цепочку дочек, внучек, правнучек и просто контролируемых Газпромом компаний, то можно немного приху...
Уникальность Китая в его географическом положении и, что они вовремя (раньше развалившегося СССР) догадались, что обеспечение правовых и политических гарантий инвесторам - залог успеха. Да и то, что они сейчас имеют заложено еще в конце 60-х годов.
Это сообщение отредактировал Ksereb - 22 мая 2014 в 18:46
Убивают каменты типа: Все это куйня! Электроника в Ж, сельское хозяйство в Ж! И т.д.
Да от куда же электронике взяться, если ее в СССР не развивали? Вот она, херак, за 20 лет ипоявилась. Мы же не в сказке.
То же самое касается и сельского хозяйства. Ну нереально за короткое время перестроить колхозную систему под рыночные реалии. Более того, мы сами убили ростки фермерства, когда по требованию пендосов в 90-е снизили таможенные пошлины на сельхозпродукцию и продукцию животноводства.
А если что-то хочется изменить, то необходимо поднять свою жопу и что-то реальное сделать, а не сидеть офисным планктоном и мелким винтиком в системе распила госбюджетов.
Сейчас смотрю как армия юристов и финансистов оказывается в жопе. Даже в банках уже просто ставят перед фактом, что минус 20% от ЗП или можете писать по собственному желанию. Государство перестало бездумно раскидываться деньгами и все это почувствовали. Например, продажи автомобилий упали потому, что боссы крупных компаний не смогли получить под распил бюджет, а армия ничего не умеющих пиздаболов, выстроенных под то, чтобы им кинули такой проект, не получила свои бонусы. Вот продажи и упали. Это ж звездец, когда приходит молодой человек в костюме устраиваться на работу менджером, стаж у него 5 лет, работал в супер пупер конторе с миллиардными оборотами, но он, пилядь, нихуа не умеет делать. Все его качества это пунктуальность, ответственность и обучаемость. Менеджеры! Они заполонили планету!
Сейчас толковый инженер в Перьми, Челябинске или Казани получает больше чем какой-нить старший менеджер в Москве!
И нех бздеть. У нас таких миллионы! На одного работающего приходится по пять и более пиздаболов теоретиков. Когда у работяги не получается, то они в него дружно тычат, а когда он добивается результата, то резко начинают вспоминать, что вот именно без его совета ничего бы не получилось и именно его руководство (читаем по Задорнову) привело к победе мысли и разума "великого гения"!
А в Китае, херакс и появилась, даж проц свой сделали, и он даже конкурентоспособен. Они в сказке ? А 20 лет назад у них вообще думаю кроме бамбука ниче не было.
Скажи мне где в Казани, он получает больше ?! Я пойду туда работать.
И фишка тут не в том, что мы попу не поднимаем, а в том что нету условий для этого, сколько тут стоит квартира, и сколько в пресловутой Европе, а потом еще и зп давайте сравним наши и ихние. А, да, зато же у нас нету госдолга....
Примеры.
Я с Китаем работаю каждый день. Бываю там не реже раза в квартал. Интересно будет послушать.
Получает больше в компании, в которой я работаю. Да и других компаний много.
Условия создавать самому требуется. Нынче, батенька, конкуренция и царство капитала. Али вы ждете когда вас в рай заведут и скажут, что вот вам условиях райские - работайте.
Дополнение Практически вся промышленность Китая заточена под выпуск товаров широкого потребления. Ну нет там сейчас такого количества институтов и производств, которые могут с нуля спроектировать и построить авианосец. Но они там появляются, так как у государства есть на это деньги. А проц выпустить дело нехитрое, купил в европе станки для литографии, поставил у себя, сделал разводку и клепаешь. Другое дело - будет ли у тебя его покупать?
Это сообщение отредактировал Ksereb - 22 мая 2014 в 18:44
Станкостроение, я считаю это основа всей производственной сферы, как можно производить детали не имея станков.
В России кстати элементарных шаговых двигателей не выпускают, а это основа для станков ЧПУ, без них никуда, ...а не могут, хотя там нет ничего сложного, катушки да пару магнитов.
...Напомним, как заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, сейчас немногим менее 50% доходов российской казны наполняется за счет поставок сырья на экспорт, в том числе углеводородов, нефти и газа....
См. график ниже. Никогда на последние 8 лет доля нефтегазовых доходов не опускалась ниже отметки в 40%, а в текущем бюджете - почти половина всех доходов (48%), как и за предыдущие три года (50%). Цена на нефть - один из ключевых показателей для бюджета страны.
Итак, половина доходов - природные ресурсы. И как можно говорить при таком раскладе, что моментальный гипотетический отказ от продажи этих ресурсов не будет катастрофическим?
боевой уран значит взяли боеголовки и продали уран из них. В узбекистане мы не закупаем. Там уже китай давно орудует. Это кстате к нашей хорошей внешней политики. С евросоюза,и с других стран к нам едит отработанный на захоронение. И честно сказать я не пойму,что ты хочешь доказать? что то у меня сообщение стали повторяться
Ну ватьмашу. Ну откуда такое берется? Не с боеголовок. был запас высокообогащенного урана. По договору, из данного запаса часть была переработана в топливо для американских АЭС. Китай не производит своего топлива в силу отсутствия технологии по обогащению, производится только экспериментальные разработки. Китай покупает топливо у ТВЭЛа и у АРЕВЫ. Мы покупаем урановую руду, потому что так выгодно. С Евросоюза с нам едет либо гескофторид, либо ОЯТ со станций, на которые РФ поставляет топливо по всем правилам МАГАТЭ - это Болгария, Словакия, Финляндия. Ничего из того, что приезжает из Евросоюза, не захоранивается. У нас вообще ничего еще не захоранивается, потому что нет ни могильников, ни технологий. Я хочу сказать, что топливо для АЭС - это не кусок угля, который можно вынуть из земли и засунуть в домну. Это результат высокотехнологичного производства, технологией которой обладают страны, количество которых можно перечислить по пальцам. ТВС намного технологичнее и сложнее какого-нибудь айфона
Добавлено в 18:46
Цитата
А проц выпустить дело нехитрое, купил в европе станки для литографии, поставил у себя, сделал разводку и клепаешь. Другое дело - будет ли у тебя его покупать?
Насколько мне известно, РФ выпускает процессоры Эльбрус. Вот только кому они нужны, вопрос
Промышленные лазеры экспортируют несколько предприятий.. Например IPG Photonics – международная корпорация, основанная в 1991 году в России и принадлежащая россиянам, производит промышленные лазеры средней и большой мощности. Компания входит в тройку ведущих мировых производителей промышленных лазеров, капитализация превышает 1 млрд долларов, в сегменте сверхмощных лазеров – монополист.
ТС ты на сайт то к ним ходил ? или по методичке пишешь ?? http://en.wikipedia.org/wiki/IPG_Photonics У них даже русского языка нету на сайте и находятся они в Массачусетсе. А то что русский там директором, давайте теперь говорить, что и гугл Российская компания, Брин же почти русский.
Вообще то, их российский отдел называется ООО НТО «ИРЭ-Полюс», находится во Фрязино.
Работал на их лазерах, на них так и написано - "Сделано в России". Правда, не очень понятно, какая часть комплектующих изготавливается в РФ. К примеру, на пульте от лазера надпись - "Made in USA".
Технологии потрясающие, кстати. Просто работающий ящик, требующий охлаждения и немного электричества. В то время, как CO2 лазеры представляют собой габаритную стеклянную трубу, требующую чистых газов для резонатора, прорву энергии, и имеющие сложную оптическую систему доставки излучения в точку реза)))
...Напомним, как заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, сейчас немногим менее 50% доходов российской казны наполняется за счет поставок сырья на экспорт, в том числе углеводородов, нефти и газа....
См. график ниже. Никогда на последние 8 лет доля нефтегазовых доходов не опускалась ниже отметки в 40%, а в текущем бюджете - почти половина всех доходов (48%), как и за предыдущие три года (50%). Цена на нефть - один из ключевых показателей для бюджета страны.
Итак, половина доходов - природные ресурсы. И как можно говорить при таком раскладе, что моментальный гипотетический отказ от продажи этих ресурсов не будет катастрофическим?
Рекомендую найти объемы импорта легковых автомобилей и предметов роскоши.
Да легко переживем! Раньше толстосуму меняли машины, когда пепельница забивалась, а будут менять раз в 5 лет как нормальные и практичные немцы. Ну и шубы не будут покупать своим женщинам по две в год.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Российских станков почти нет, а те, что есть, полный шлак. 
Очень жаль, т.к., на комплектующие к буржуинскому оборудованию ценник конский. Этому, кстати, способствуют и наши родные барыги 
) ФБР с АНБ в придатке. 
yaplakal.com