ну в смысле создать бы надо. раз речь о потерях немцев пошла, то можно об этом. докберг эти цифры уже в нескольких темах форсит. мне вот интересно стала сравнительная стоимость танков. тут кто-то про разницу в 40 раз упомянул. первое что гуглится http://www.rusarmy.com/forum/threads/skolk...j-mirovoj.2143/ https://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/84738 там на форумах по некоторым выкладкампантера получается всего лишь в 2 раза примерно дороже т-34. а эффективнее была имхо гораздо выше.
Это сообщение отредактировал waymark - 6 мая 2018 в 16:54
Забавно, что мои старые оппоненты по-прежнему не могут ничего внятно сказать, старательно вылавливая блох у Кривошеева и тупо игнорируя все возможные рсачеты по немцам.
А спорить с ними без толку. Потому стоит ответить просто - у немцев данных по потерям 1945 года, когда был разгром - нет. Просто в принципе. И это не какая-то упущенная Кривошеевым армия - это ВЕСЬ вермахт, ВСЕ сс и ВЕСЬ Рейх.
И да, к слову - РККА после окончания войны была бодра и боеспособна. А вермахт -нет. То есть у него танков не осталось вообще. Кто кого чем закидал?
Вах, какой маладэц.
Зачотно истеришь - но всё мимо.
Призвано 34 миллиона, осталось в Победоносной 13 миллионов , вопрос - а где остальные все? Куда подевалось вот это всё огромное количество людей?
Перешли на гражданку по разным причинам. Моего отца, например, оставили в Кенигсберге руководить гражданским ремонтным заводом. Работали там, в основном, местные немцы. И работали хорошо. Многие демобилизовались по ранению. Надо также понимать, что 30-миллионная армия никому не нужна. Ее слишком дорого содержать. На службе оставляют столько, сколько нужно на текущий момент и убывающую перспективу.
Сразу чувствуется подкованный оппонент. А ничего так что по методу прохфэссора истерических наук Берга можно их всех записать в убитые?
Забавно, что мои старые оппоненты по-прежнему не могут ничего внятно сказать, старательно вылавливая блох у Кривошеева и тупо игнорируя все возможные рсачеты по немцам.
А спорить с ними без толку. Потому стоит ответить просто - у немцев данных по потерям 1945 года, когда был разгром - нет. Просто в принципе. И это не какая-то упущенная Кривошеевым армия - это ВЕСЬ вермахт, ВСЕ сс и ВЕСЬ Рейх.
И да, к слову - РККА после окончания войны была бодра и боеспособна. А вермахт -нет. То есть у него танков не осталось вообще. Кто кого чем закидал?
Вах, какой маладэц.
Зачотно истеришь - но всё мимо.
Призвано 34 миллиона, осталось в Победоносной 13 миллионов , вопрос - а где остальные все? Куда подевалось вот это всё огромное количество людей?
Перешли на гражданку по разным причинам. Моего отца, например, оставили в Кенигсберге руководить гражданским ремонтным заводом. Работали там, в основном, местные немцы. И работали хорошо. Многие демобилизовались по ранению. Надо также понимать, что 30-миллионная армия никому не нужна. Ее слишком дорого содержать. На службе оставляют столько, сколько нужно на текущий момент и убывающую перспективу.
Николай опять громко пукнул, потрясая несуществующими расчетами))))
Не пытайся выдать свою вонь за мою, ты тут давненько пытаешься втереть херню про точный немецкий учет и ориентировочные расчеты разгромленной страны)))
Забавно, что мои старые оппоненты по-прежнему не могут ничего внятно сказать, старательно вылавливая блох у Кривошеева и тупо игнорируя все возможные рсачеты по немцам.
А спорить с ними без толку. Потому стоит ответить просто - у немцев данных по потерям 1945 года, когда был разгром - нет. Просто в принципе. И это не какая-то упущенная Кривошеевым армия - это ВЕСЬ вермахт, ВСЕ сс и ВЕСЬ Рейх.
И да, к слову - РККА после окончания войны была бодра и боеспособна. А вермахт -нет. То есть у него танков не осталось вообще. Кто кого чем закидал?
Вах, какой маладэц.
Зачотно истеришь - но всё мимо.
Призвано 34 миллиона, осталось в Победоносной 13 миллионов , вопрос - а где остальные все? Куда подевалось вот это всё огромное количество людей?
Перешли на гражданку по разным причинам. Моего отца, например, оставили в Кенигсберге руководить гражданским ремонтным заводом. Работали там, в основном, местные немцы. И работали хорошо. Многие демобилизовались по ранению. Надо также понимать, что 30-миллионная армия никому не нужна. Ее слишком дорого содержать. На службе оставляют столько, сколько нужно на текущий момент и убывающую перспективу.
Сразу чувствуется подкованный оппонент. А ничего так что по методу прохфэссора истерических наук Берга можно их всех записать в убитые?
Зайчонок, ну ты меня позоришь просто. Я тебе дрессирую, дрессирую, а ты все так же бестолков)))
СССР что - войну проиграл и она закончилась потерей всего СССР и гибелью вождя?
СССР что - войну проиграл и она закончилась потерей всего СССР и гибелью вождя?
война ведется с определенными целями. у рейха объективные цели для ведения войны до ее начала были. у ссср необходимости в войне как таковой не было. так что для ссср стратегическим проигрышем стала сама вона. ну и ведение боевых действий в 41 тоже было катастрофическим. армия которую строили 20 лет с напряжением всех сил в 41м в значительной степени вообще перестала существовать, москву чудом удержали. повторюсь мож новую тему создадим для такой дискуссии?
Забавно, что мои старые оппоненты по-прежнему не могут ничего внятно сказать, старательно вылавливая блох у Кривошеева и тупо игнорируя все возможные рсачеты по немцам.
А спорить с ними без толку. Потому стоит ответить просто - у немцев данных по потерям 1945 года, когда был разгром - нет. Просто в принципе. И это не какая-то упущенная Кривошеевым армия - это ВЕСЬ вермахт, ВСЕ сс и ВЕСЬ Рейх.
И да, к слову - РККА после окончания войны была бодра и боеспособна. А вермахт -нет. То есть у него танков не осталось вообще. Кто кого чем закидал?
Вах, какой маладэц.
Зачотно истеришь - но всё мимо.
Призвано 34 миллиона, осталось в Победоносной 13 миллионов , вопрос - а где остальные все? Куда подевалось вот это всё огромное количество людей?
Перешли на гражданку по разным причинам. Моего отца, например, оставили в Кенигсберге руководить гражданским ремонтным заводом. Работали там, в основном, местные немцы. И работали хорошо. Многие демобилизовались по ранению. Надо также понимать, что 30-миллионная армия никому не нужна. Ее слишком дорого содержать. На службе оставляют столько, сколько нужно на текущий момент и убывающую перспективу.
Сразу чувствуется подкованный оппонент. А ничего так что по методу прохфэссора истерических наук Берга можно их всех записать в убитые?
Зайчонок, ну ты меня позоришь просто. Я тебе дрессирую, дрессирую, а ты все так же бестолков)))
СССР что - войну проиграл и она закончилась потерей всего СССР и гибелью вождя?
Только что какой-то Берг, записал весь Вермахт и СС в убитые, когда я применил его же методу к Красной Армии у него случился очередной срыв на сьезд на пиздеже. Скатертью по жоппе, дрессировщик.
ну в смысле создать бы надо. раз речь о потерях немцев пошла, то можно об этом. докберг эти цифры уже в нескольких темах форсит. мне вот интересно стала сравнительная стоимость танков. тут кто-то про разницу в 40 раз упомянул. первое что гуглится http://www.rusarmy.com/forum/threads/skolk...j-mirovoj.2143/ https://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/84738 там на форумах по некоторым выкладкампантера получается всего лишь в 2 раза примерно дороже т-34. а эффективнее была имхо гораздо выше.
http://militera.lib.ru/h/voznesensky_n/10.html "Затрата живого труда на танковых заводах в производстве танка Т-34 уменьшилась с 8 тыс. человекочасов в 1941 году до 3,7 тыс. человекочасов в 1943 году" Перед войной курс рейсмарки к рублю при взаимных расчетах Германии и СССР был 47:100. Почти 1:2. Выраженные в марках себестоимости танков Т-34 и "Тигр" = 100 тыс.:800 тыс.(до 1 млн. по мемуарам Кариуса). Т.е. 1:8 или 1:10. То же человекочасах. 3,7тыс. : 300 тыс. Другими словами, Т-34 был в 81 раз дешевле "Тигра" по затратам труда. Много? Хорошо, примем, что учитывались только затраты сварочно-сборочного производства. Комплектующие - еще столько же. Все равно, счет 1:40 в нашу пользу. Главное, это подтверждается выпуском в железном выражении. Кроме того, деньги не воюют, фронт - не рынок. Воюет железо. Танкового железа за 43-45 гг. СССР выпустил почти 57 тыс. единиц. (Вики). Рейх - 14,7 тыс., т.е. в 3,8 р. меньше несмотря на преимущество европейских промышленных мощностей и квалифицированной рабсилы. http://armedman.ru/tanki/1937-1945-bronete...voy-voynyi.html Госплан - это победа!
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 6 мая 2018 в 17:19
СССР что - войну проиграл и она закончилась потерей всего СССР и гибелью вождя?
война ведется с определенными целями. у рейха объективные цели для ведения войны до ее начала были. у ссср необходимости в войне как таковой не было. так что для ссср стратегическим проигрышем стала сама вона. ну и ведение боевых действий в 41 тоже было катастрофическим. армия которую строили 20 лет с напряжением всех сил в 41м в значительной степени вообще перестала существовать, москву чудом удержали. повторюсь мож новую тему создадим для такой дискуссии?
Выраженные в марках себестоимости танков Т-34 и "Тигр" = 100 тыс.:800 тыс.(до 1 млн. по мемуарам Кариуса). Т.е. 1:8 или 1:10. То же человекочасах. 3,7тыс. : 300 тыс. Другими словами, Т-34 был в 81 раз дешевле "Тигра" по затратам труда.
а еще источники есть? первое что гуглится
Цитата
«Тигр» требовалось затратить не менее 250 тыс. человеко-часов, в то время как на производство Т-34-85 требовалось лишь 17 тыс. человеко-часов.
причем это тв звезда
что они в эти часы включали? мож для т-34 только сборка а для тигра вся цепочка?
если в деньгах считать то все грустно, хотя эти оценки конечно очень условные.
Это сообщение отредактировал waymark - 6 мая 2018 в 17:12
Выраженные в марках себестоимости танков Т-34 и "Тигр" = 100 тыс.:800 тыс.(до 1 млн. по мемуарам Кариуса). Т.е. 1:8 или 1:10. То же человекочасах. 3,7тыс. : 300 тыс. Другими словами, Т-34 был в 81 раз дешевле "Тигра" по затратам труда.
а еще источники есть? первое что гуглится
Цитата
«Тигр» требовалось затратить не менее 250 тыс. человеко-часов, в то время как на производство Т-34-85 требовалось лишь 17 тыс. человеко-часов.
причем это тв звезда
что они в эти часы включали? мож для т-34 только сборка а для тигра вся цепочка?
если в деньгах считать то все грустно, хотя эти оценки конечно очень условные.
Лучше всего считать по выпущенным штукам, причем всего парка техники. Поскольку и военно-техническая политика разная. На фронте солдатам плевать, что там с бухгалтерией... До войны, например, любили считать суммарный вес залпа армии. В этом что-то есть...
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 6 мая 2018 в 17:24
Лучше всего считать по выпущенным штукам, причем всего парка техники. Поскольку и военно-техническая политика разная. На фронте солдатам плевать, что там с бухгалтерией... До войны, например, любили считать суммарный вес залпа армии. В этом что-то есть...
а как по штукам считать затраты? сколько еще в рейхе подлодок выпустили и сколько у нас, то же самое с авиацией.
Занимательно, что Николай в качестве пруфов сслыки на свои темы дает. Ненуачо))) заслужил.
А что в темах не так? Может ты что-то смог опровергнуть? Например ложь Морозова про плодящихся на военном судне с секретным режимом погибших младенцев? так ему хвоста сами же немцы прищемили, показав, что хоть он и брехло, аони еще брехлее.
Или может по нападкам Улановы-Шейниных-Марченок на Овчаренко и Колобанова кроме их идиотского "не верим!!!" что-то есть? Тем более и Марченко и Уланов в армии не служили, потому несут пургу запредельную с умным видом.
Зачем повторять то, что уже для вас написал.
А прикинуть призыв немцев с 14 до 70 лет - легко. Но с вас-то, глуповатых, знания как с гуся вода соскальзывают
Лучше всего считать по выпущенным штукам, причем всего парка техники. Поскольку и военно-техническая политика разная. На фронте солдатам плевать, что там с бухгалтерией... До войны, например, любили считать суммарный вес залпа армии. В этом что-то есть...
а как по штукам считать затраты? сколько еще в рейхе подлодок выпустили и сколько у нас, то же самое с авиацией.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com