Человек 14 дней был занят, решением сложной задачи

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:18)

Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:17) cytolog "Запись математического выражения с горизонтальной дробной чертой равнозначна записям в скобках числителя и знаменателя, между выражениями в скобках подразумевается знак деления." то есть вот так - (a+b)/(cd) верней всего Вы переметнулись через баррикады?)

Нет, я по прежнему в единицах.
Просто выбрал меньшинство пользуясь ошибкой в условии.

2 фото

Цитата (Tikvbok @ 5.01.2014 - 17:19)

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:57) Цитата (Tikvbok @ 5.01.2014 - 16:53) Как тогда вы мне объясните, что мой инженерный калькулятор выдает ответ 1, если знак умножения не ставить, и ответ 9, если ставить? Словами Станиславского. Я не пытаюсь доказать, что правильный ответ 1, я пытаюсь донести, что на бумаге этот пример нельзя так записывать, надо либо выделять скобками числитель и знаменатель, либо писать знак умножения, без него непонятно, что находится в знаменателе 2 или 2(1+2).

То есть Вы предлагаете писать так: (6)/(2)(1+2)?

Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:11)

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:02) Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:00) Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 16:51) Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 16:50) Адепты 9, напишите следующее выражение в одну строчку опуская знак произведения. 6 - 2×(1+2), Выражение 2×(1+2)  считать знаменателем , число 6 числителем. 6/(2(1+2)) А теперь допускаем возможность не ставить сковки в произведении 2(1+2) в знаменателе. Приоритет произведени 2х на скобки выше, чем деление 6 на 2. Fuck my brain! Что значит "допускаем возможность не ставить скобки" и с какого перепуга у умножения приоритет выше, чем у деления?! В вашей математике блекджек и шлюхи тоже имеются? Окей! Если выражение 2 (1+2) считать полностью знаменателем, допуская возможность не заключать его в скобки, а 6 числителем сколько будет? Покажите правило где выражение произведения числа на скобки в знаменателе должно быть полностью заключено в скобки?

Представь что знак "/" и знак "*" равнозначны с точки зрения приоритета и сути операции. А это так и есть. Что заставляет тебя заключать в скобки всё что следует за знаком "/"? Какая нечеловеческая сила? Почему в выражении 2*2+2 не надо заключать в скобки 2+2? Или всё-таки надо?

Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:20)

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:18) Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:17) cytolog "Запись математического выражения с горизонтальной дробной чертой равнозначна записям в скобках числителя и знаменателя, между выражениями в скобках подразумевается знак деления." то есть вот так - (a+b)/(cd) верней всего Вы переметнулись через баррикады?) Нет, я по прежнему в единицах. Просто выбрал меньшинство пользуясь ошибкой в условии.

Опасно всегда выбирать меньшинство. Вас может затянуть не в ту трясину =)

Цитата (cytolog @ 5.01.2014 - 16:15)

Цитата Окей! Если выражение 2 (1+2) считать полностью знаменателем, допуская возможность не заключать его в скобки, а 6 числителем сколько будет? Покажите правило где выражение произведения числа на скобки в знаменателе должно быть полностью заключено в скобки? Молодец. Всё правильно. Вопрос только один. Корректно ли писать дробь через "/", если в знаменателе не простое число, а числовое выражение. Или мы имеем дело со знаком деления.

Товарищи "инженеры". Сколько можно спорить о том, где спора нет?

Запись некорректная. Поэтому решения нет или решение подходит любое. Сути не меняет.

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:22)

Опасно всегда выбирать меньшинство. Вас может затянуть не в ту трясину =)

меньше народу, больше кислороду

Цитата (Googgi11 @ 5.01.2014 - 17:22)

Цитата (cytolog @ 5.01.2014 - 16:15) Цитата Окей! Если выражение 2 (1+2) считать полностью знаменателем, допуская возможность не заключать его в скобки, а 6 числителем сколько будет? Покажите правило где выражение произведения числа на скобки в знаменателе должно быть полностью заключено в скобки? Молодец. Всё правильно. Вопрос только один. Корректно ли писать дробь через "/", если в знаменателе не простое число, а числовое выражение. Или мы имеем дело со знаком деления. Товарищи "инженеры". Сколько можно спорить о том, где спора нет? Запись некорректная. Поэтому решения нет или решение подходит любое. Сути не меняет.

Почему она некорректная?

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 18:21)

Цитата (Tikvbok @ 5.01.2014 - 17:19) Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:57) Цитата (Tikvbok @ 5.01.2014 - 16:53) Как тогда вы мне объясните, что мой инженерный калькулятор выдает ответ 1, если знак умножения не ставить, и ответ 9, если ставить? Словами Станиславского. Я не пытаюсь доказать, что правильный ответ 1, я пытаюсь донести, что на бумаге этот пример нельзя так записывать, надо либо выделять скобками числитель и знаменатель, либо писать знак умножения, без него непонятно, что находится в знаменателе 2 или 2(1+2). То есть Вы предлагаете писать так: (6)/(2)(1+2)?

так (6/2)(1+2) либо так 6/(2(1+2))
Это сообщение отредактировал Tikvbok - 5 янв 2014 в 16:41

И еще один момент, отсутствие знака произведения между 2 и (1+2) , не наводит на мысль что это выражение полностью является знаменателем? Воспринимать 6/2×(1+2) , как произведение дроби на сумму куда ни шло, но 6/2 (1+2) уже так не воспримешь.

6/2(1+2)= Для меня выглядит как 6/2×(1+2)= т.к. По правилам математики знак умножить можно не указывать возле скобки.
Значит считаем. 6/2×(3)=
Убираем скобки. 6/2×3=
Далее по приоритету. А приоритет то у первого из равных. Деление.
Значит выходит 3×3= Бля. Полезу посмотрю таблицу умножения.
Ну точно. Ебте 9.
Уважаемые математики. Где в моём решении закралась ошибка?? Ну если исходить исключительно из правил математики? И если решать именно данный пример. А то у когото тут 1 получается..

6/2(1+2)=?
6/2×(1+2)=?
6/2×(3)=?
6/2×3=?
3×3=9

Цитата (Gydra @ 5.01.2014 - 17:24)

6/2(1+2)= Для меня выглядит как 6/2×(1+2)= т.к. По правилам математики знак умножить можно не указывать возле скобки. Значит считаем. 6/2×(3)= Убираем скобки. 6/2×3= Далее по приоритету. А приоритет то у первого из равных. Деление. Значит выходит 3×3= Бля. Полезу посмотрю таблицу умножения. Ну точно. Ебте 9. Уважаемые математики. Где в моём решении закралась ошибка?? Ну если исходить исключительно из правил математики? И если решать именно данный пример. А то у когото тут 1 получается.. 6/2(1+2)=? 6/2×(1+2)=? 6/2×(3)=? 6/2×3=? 3×3=9

Вам не повезло родиться с мозгом.
В смысле, у Вас есть мозг, и в этом невезение =)
Это сообщение отредактировал MaxSimkadv - 5 янв 2014 в 16:26

Gydra, ошибка не в решении, а в условии.

/ - деление или дробь? И если / - дробь, то что знаменатель? Деление то его не предполагает
Это сообщение отредактировал Yehat - 5 янв 2014 в 16:28

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:20)

Когда я регистрировался, обсуждались нюансы четвертого измерения. Куда делись все эти замечательные люди? Почему теперь столько споров из-за элементарного примера?

Потому что когда-нибудь ты поймешь, что не всё, элементарное на первый взгляд, таковым является. Нельзя быть таким тупым прямолинейным.

Тот, кто писал это выражение явно подразумевал, что ответ будет единица.
Это сообщение отредактировал kozich - 5 янв 2014 в 16:29

56% посетителей возможно интересно будет взглянуть на вот такую задачку
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic7...l#entry19121618
решил выделить ее в отдельное обсуждение, чтобы не замусоривать эту тему..

голосовал за 1
почитал дискуссию, таки не корректно записано

Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:26)

Да ошибка не в решении, а в условии. / - деление или дробь? И если / - дробь, то что знаменатель? Деление то его не предполагает

Это не имеет значения будете вы считать 6/2 дробью и получите 3 или 6:2 строкой и также получите 3.
Это сообщение отредактировал Mihisa - 5 янв 2014 в 16:28

Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 17:28)

Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:26) Да ошибка не в решении, а в условии. / - деление или дробь? И если / - дробь, то что знаменатель? Деление то его не предполагает Это не имеет значения будете вы считать 6/2 дробью и получите 3 или 6:2 строкой и также получите 3.

А если считать в дроби 2(1+2) знаменателем? понимаете? ))) это ещё как имеет значение.

Дробь и деление это не совсем одно и то же. Вот чуть чуть разница есть - числители и знаменатели.
Это сообщение отредактировал Yehat - 5 янв 2014 в 16:33

Цитата (Tikvbok @ 5.01.2014 - 17:19)

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:57) Цитата (Tikvbok @ 5.01.2014 - 16:53) Как тогда вы мне объясните, что мой инженерный калькулятор выдает ответ 1, если знак умножения не ставить, и ответ 9, если ставить? Словами Станиславского. Я не пытаюсь доказать, что правильный ответ 1, я пытаюсь донести, что на бумаге этот пример нельзя так записывать, надо либо выделять скобками числитель и знаменатель, либо писать знак умножения, без него непонятно, что находится в знаменателе 2 или 2(1+2).

Как раз на бумаге можно. Потому, что с бумаги читает человек, который в состоянии правильно интерпретировать запись. Но, строго говоря, если учитывать, что этим человеком может оказаться индивидуум с недостатком знаний в данной области для того, чтобы избежать неоднозначности следует использовать скобки. Для калькулятора же желательно использовать однозначную запись всегда или знать механизм интерпретации.
И важно то, несмотря на кажущуюся простоту, калькулятором нужно уметь пользоваться. Есть например калькуляторы научные с кнопочкой В^. Хрен догадаетесь как там операцию сложения провести.

Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:29)

Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 17:28) Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:26) Да ошибка не в решении, а в условии. / - деление или дробь? И если / - дробь, то что знаменатель? Деление то его не предполагает Это не имеет значения будете вы считать 6/2 дробью и получите 3 или 6:2 строкой и также получите 3. А если считать в дроби 2(1+2) знаменателем? понимаете? ))) это ещё как имеет значение. Дробь и деление это не совсем одно и то же. Вот чуть чуть разница есть - числители и знаменатели.

Это как? Про дробь и деление?
Это сообщение отредактировал dbezz - 5 янв 2014 в 16:33

Цитата (Gruzd @ 5.01.2014 - 17:27)

56% посетителей возможно интересно будет взглянуть на вот такую задачку http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic7...l#entry19121618 решил выделить ее в отдельное обсуждение, чтобы не замусоривать эту тему..

У вас неверный посыл. А следовательно, вы доказали, что для каждого натурального K найдется минимум два натуральных (не обязательно разных) числа, не превосходящих его. Не более того.

Цитата (kozich @ 5.01.2014 - 17:27)

Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:20) Когда я регистрировался, обсуждались нюансы четвертого измерения. Куда делись все эти замечательные люди? Почему теперь столько споров из-за элементарного примера? Потому что когда-нибудь ты поймешь, что не всё, элементарное на первый взгляд, таковым является. Нельзя быть таким тупым прямолинейным. Тот, кто писал это выражение явно подразумевал, что ответ будет единица.

Не важно, что он подозревал. Ответ - 9. Вам даже правила неоднократно назывались, применяемые здесь. Вы же упорно продолжаете биться головой об единицу со словами "допустим", "должна умножаться" et cetere.

Цитата (dbezz @ 5.01.2014 - 17:33)

Это как? Про дробь и деление?

Это уже затянулось на 20 страниц ))))

Вместо "/" поставьте ":" и сразу всё прояснится. (Если, конечно, помните правила вычисления из 1-го класса)

Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:29)

Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 17:28) Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:26) Да ошибка не в решении, а в условии. / - деление или дробь? И если / - дробь, то что знаменатель? Деление то его не предполагает Это не имеет значения будете вы считать 6/2 дробью и получите 3 или 6:2 строкой и также получите 3. А если считать в дроби 2(1+2) знаменателем? понимаете? ))) это ещё как имеет значение. Дробь и деление это не совсем одно и то же. Вот чуть чуть разница есть - числители и знаменатели.

Вы не можете так считать, под дробь в этом примере может попасть исключительно двойка, чтобы все остальное туда попало должны быть еще скобки.