"Легенда" русского снайпинга

Тема хорошая, но с заголовком, согласен, задолбали эти американизмы.
ТС если ты пиндос, так пиши на английском, если на РОССИЯНИН, так доучи Великий и Могучий русский язык.
И нехер прославлять недоамериканские словечки и словосочетания.
Каякинг.... бять , просто пиздец.

Не 7,62х51 а 7,62х54R

Цитата (ska44reg @ 14.09.2015 - 21:35)

На СВТ гонево, ее и вермахт на вооружение взял. Главное не уходить с линии стрельбы. Тут и нужен полуавтомат!

Немцы очень практичный народ. Они использовали все, что попало им в руки в качестве трофеев. И использовали они СВТ не в качестве снайперской. По названию то она все таки "самозарядная". А автоматика была востребована. Не смотря на шаблон наблюдаемый в кино, на начало войны пехота в вермахте в массе была вооружена винтовками, а не МП-40.

СВТ сняли с производства из-за сложностей в производства и ее капризности. Во время войны, в связи с острейшим дефицитом ресурсов и квалифицированных рабочих кадров, основной упор шел на массовый выпуск продукции. Подготовка и обучение солдат тоже, к сожалению, была по сокращенной программе. Что диктовалось условиями войны. Можно было и по другому, но наша страна была заинтересована в результате в реальных условиях, а не в эмпирическом идеальном вакууме.

Афтар убейсо ап стену за "снайпинг"

Вещь! Простота, неприхотливость, легкость в эксплуатации!

интересно почитать, только не понял про калибр.
где и в каких странах, кроме японии, в начале ХХ века был принят винтовочный калибр менее 7мм? у англичан, американцев принят был ,30 калибр - ,30-06 в сша и ,303 у бритов. немцы вообще с 7,92 воевали. американцы с "винтовочным" патроном дошли вплоть до введения 5,56 и М16. промежуточным 7,62 НАТО можно считать только по сравнению с конским ,30-06.
ну и по поводу СВТ - во флотских частях и морской пехоте с технически более грамотными бойцами вопросов к СВТ было на порядок меньше чем в сухопутных частях РККА. так что не в оружии дело, а в персонале :)

история пишут победители. мы выйграли войну-можем говорить все что угодно.

Качественный пост. Очень интересный.

Мечтаю о ней...

Цитата (KROVLJ @ 14.09.2015 - 21:06)

Хорошо отобранными валовыми патронами снайперская винтовка дает группами по 10 выстрелов следующую кучность: на дистанции 100 метров радиус круга, вмещающего все пробоины (R100), составляет 3 см, на 200 метров соответственно 7,5 см, на 300 метров – 15,5 см, на 400 метров – 18 см, на 500 метров – 25 см, на 600 метров – 35 см. ... Точность винтовки Мосина тоже одна из легенд. Среди магазинных винтовок конца XIX-начала ХХ-го веков были гораздо более точные и удобные системы. Например, английская «магазинка» «Энфилд» №4 Мк1 при стрельбе на 200 ярдов (183 метра) уверенно укладывала 7 пуль в круг диаметром 7,6 см. А «маузер» обр. 1896 года («бурский») укладывал 60 пуль на расстоянии 500 метров в прямоугольник 44х28 см, а на 1200 метров – 186х92 см. Неудивительно, что вооруженные такими винтовками буры во время англо-бурской войны показали себя великолепными стрелками.

Дочитал до этого момента.

Мосинка - 200 метров, 10 патронов, рассеивание 7,5 см
Гораздо более точная "Энфилд" - 183 метра, 7 патронов, рассеивание 7,6 см

Таким образом автор сам себе противоречит, и после этого все его заявления о недостатках, достоинствах и прочих технических деталях для меня гроша ломанного не стоят.

"Легенда" русского снайпинга -- чего чего??? Это что блядь за слово такое?? ТС - ты откуда его приволок?? Уже все в край ебанулись?? Не можете сказать по-русски? Скоро в сортир будем ходить делать каккинг, на улицу выходить - гулятинг и т.д. Для меня эти ИНГ - как красная тряпка для быка. Даже мат, наш русский мат и то звучит по нашему!
Это сообщение отредактировал koshelev - 15 сен. 2015 г. в 12:55

Цитата (agoragoran @ 14.09.2015 - 22:17)

driver89 Социалист Вы зря спорите, если протяжка выполнялась не "забитым" инструментом, то и кучность будет выше. Также верно и обратное утверждение.

Вы правы.

Есть у меня товарищ, по фамилии Мосин, который живет, на улице Мосина,

КО-44 это вообще-то Mauser K98k. И про слишком большой калибр Мосина (7.62) шепните Маузеру (7.92).

Добавлено в 13:41
Извиняюсь, с КО-98 спутал. Но насчет калибра претензии остаются.

Цитата

А про СВТ журнал «Спецназ» вообще опубликовал хвалебную статью, где упор делался на то, что это, дескать, была вообще почти идеальная снайперская винтовка, а погубила ее только «непонятливость» фронтовиков, которым почему-то пришлась не по вкусу малая надежность, недостаточная меткость и излишняя сложность. Конечно, подобные рассуждения про СВТ вне всякой критики. Даже новобранцу ясно, что главным качеством всякого боевого оружия является надежность, а уже потом следует все остальное (удобство в обращении, простота и т.д.). Тем более что СВТ сняли с вооружения еще и потому, что точность и кучность ее были ниже не только «трехлинейки», но даже карабина обр. 1938 года.

Вот только не надо ебать мозги православным, "Светка" то бишь СВТ была вполне надежной, а по факту лучшей самозарядной винтовкой того времени, те же немцы очень ценили ее, для них это был лучший трофей,сами же они не смогли в итоге создать что либо подобное по качеству и надежности. И кстати именно из СВТ стреляла снайпер Людмила Павлюченко, что касается надежности, то она была более чем приемлема, разница между Мосинкой и СВТ была лишь в том, что уход за СВТ нуден был более скрупулезный, как и за ЛЮБЫМ автоматическим оружием.
Это сообщение отредактировал Halstorm - 15 сен. 2015 г. в 14:13

Цитата (назарий @ 15.09.2015 - 09:13)

приходите к нам в дом, наши двери открыты!!!

Расскажите что за модели?
(Можно в личку)

Цитата (DrKarter @ 15.09.2015 - 10:46)

Давайте разберемся, после первой мировой войны в России осталось огромное количество боеприпасов 7,62х51 и их надо было утилизировать, и именно по этому большая часть вооружения разрабатывалась именно под этот патрон и пулемет Дегтярева, и СВТ-40 и более ранняя АВС-36, зимняя война показала все плюсы и минусы этого оружия, СВТ по современным понятиям не сколько не сложнее ни АК ни СКС, НО требует минимальных знаний и навыков по чистке и смазке, солдаты просто не чистили её после боя, что и приводило к отказам оружия, в зимний период по регламенту она должна была смазываться смазкой для низких температур, если этого не делать то происходил отказ автоматики, и приходилось передергивать затвор вручную. Теперь про трехлинейки, мосинки произведенные на территории России были сделаны по стандартам и технологическим допускам СССР т.е те-же самые зазоры были больше что позволяло не подгонять каждую деталь вручную и вело к уменьшению задержек при загрязнении оружия в полевых условиях, кстати у финов их трехлинейки очень высокого качества изготовления с изумительной притиркой деталей в условиях боя и сложностей ухода в зимний период отказывали постоянно, из-за этого во многом они не гнушались ставить свои в козлы, и подбирать трофейные. Теперь по снайперским винтовкам, удачный выстрел на большие дистанции заключается в схеме: оружие-патрон-стрелок, отборные образцы мосинок на мастерских при заводах приводили к бою, отбирались стволы, загибались стебли затвора, вывешивали ствол в ложе и.т.д. при всем этом сама по себе винтовка была достаточно посредственная как снайперская, качество изготовления боеприпасов оставляло желать лучшего, ПУ как прицел это вообще отдельная история, хотя надо отдать должное что немцы в начале войны испытывали огромную потребность в прицелах и в общем ПУ у них пользовались популярностью, ну и надо наверное отметить что немецкие и финские снайперы старались использовать далеко не военные версии винтовок и прицелов, а спортивные или охотничьи (заказные-штучные) винтовки, так-что выбор в военное время был в СССР не богатый либо Мосин-Наган в заводском тюнинге либо СВТ-40.

Полностью поддерживаю. В массе трехлинейка никогда не была (и не могла быть) точнее СПЕЦИАЛЬНО разработанной для снайперов (после финской войны) СВТ. Просто трехлинейка элементарна и не прихотлива до невозможности, а за СВТ надо было мало-мальски следить - своевременно чистить-смазывать, регулировать газовую трубку в зависимости от температуры/времени года (зима-лето). Чего бывшие крестьяне, привыкшие ворочать вилами, просто на понимали.

Цитата (Halstorm @ 15.09.2015 - 14:12)

Цитата А про СВТ журнал «Спецназ» вообще опубликовал хвалебную статью, где упор делался на то, что это, дескать, была вообще почти идеальная снайперская винтовка, а погубила ее только «непонятливость» фронтовиков, которым почему-то пришлась не по вкусу малая надежность, недостаточная меткость и излишняя сложность. Конечно, подобные рассуждения про СВТ вне всякой критики. Даже новобранцу ясно, что главным качеством всякого боевого оружия является надежность, а уже потом следует все остальное (удобство в обращении, простота и т.д.). Тем более что СВТ сняли с вооружения еще и потому, что точность и кучность ее были ниже не только «трехлинейки», но даже карабина обр. 1938 года. Вот только не надо ебать мозги православным, "Светка" то бишь СВТ была вполне надежной, а по факту лучшей самозарядной винтовкой того времени, те же немцы очень ценили ее, для них это был лучший трофей,сами же они не смогли в итоге создать что либо подобное по качеству и надежности. И кстати именно из СВТ стреляла снайпер Людмила Павлюченко, что касается надежности, то она была более чем приемлема, разница между Мосинкой и СВТ была лишь в том, что уход за СВТ нуден был более скрупулезный, как и за ЛЮБЫМ автоматическим оружием.

К тому же СВТ путем нехитрой манипуляции с предохранителем превращалась в АВТ. Что частенько использовалось в укороченном (карабин) варианте. А очередь в 3-5-10 выстрелов в калибре 7.62 позволяла наверняка завалить мотоциклиста...или водилу напрямик через дверку.

Цитата (Aethery @ 14.09.2015 - 13:43)

Жуткий баян, но прямо вертится на языке! М16 - Под лупой плавится приклад. АК-47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь. Винтовка Мосина - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево кровищу. М16 - Клинит, когда грязная. АК-47 - Работает, когда грязный. Винтовка Мосина - Не была чистой момента поступления в войска в 1892 году. М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов. АК-47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика. Винтовка Мосина - три движущихся детали, два винта. М16 - Вы скорее умрёте, чем будете ломать эту дорогущую винтовку в рукопашной. АК-47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной. Винтовка Мосина - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять. М16 - Если ломается боёк, вы оправляете винтовку на завод по гарантии. АК-47- Если ломается боёк, вы покупаете новый. Винтовка Мосина - Если ломается боёк, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор. М16 - Сложнее в производстве чем некоторые самолёты. АК-47 - Используется странами, у которых нет денег на самолёты. Винтовка Мосина - Из неё сбивали самолёты. М16 - Любимый напиток владельца - виски. АК-47 - Любимый напиток владельца - водка. Винтовка Мосина - Любимый напиток владельца - тормозная жидкость, слитая по замёрзшему лому. М16 - Делает маленькую дырочку, аккуратно в соответствии с Женевской конвенцией. АК-47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции. Винтовка Мосина - Одна из причин для создания Женевской конвенции. М16 - Отлично отстреливает мелких грызунов. АК-47 - Отлично отстреливает врагов Родины. Винтовка Мосина - Отлично отстреливает лёгкую бронетехнику. М16 - Попав в реку, перестаёт работать. АК-47 - Попав в реку, всё равно стреляет. Винтовка Мосина - Попав в реку, обычно используется как весло. М16 - Подствольник тяжеловат, но может положить гранату в окно за 200 метров. АК-47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой. Винтовка Мосина - Какую гранату? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича. М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много шума. АК-47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем. Винтовка Мосина - Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут? М16 - Оружие обороны. АК-47 - Оружие нападения. Винтовка Мосина - Оружие Победы!!!

Цитата (multigad @ 15.09.2015 - 14:19)

Полностью поддерживаю. В массе трехлинейка никогда не была (и не могла быть) точнее СПЕЦИАЛЬНО разработанной для снайперов (после финской войны) СВТ. Просто трехлинейка элементарна и не прихотлива до невозможности, а за СВТ надо было мало-мальски следить - своевременно чистить-смазывать, регулировать газовую трубку в зависимости от температуры/времени года (зима-лето). Чего бывшие крестьяне, привыкшие ворочать вилами, просто на понимали.

Для тех, кто в танке, повторю: СВТ - Самозарядная Винтовка Токарева.

Изначально - СВТ-38. По итогам войны с бело-финнами были сформулированы требования на доработку. Результат - СВТ-40. Но не все претензии удалось устранить.
Тогда же был разработан оптический прицел ПУ. Для снайперского варианта СВТ стволы обрабатывались более тщательно.

Причины снятия с производства:

Цитата (Wikipedia)

Главной из них была нетехнологичность производства: как отмечал нарком вооружения Д. Ф. Устинов, СВТ-38 состояла из 143 деталей (из них 22 пружины), для производства которых требовались 12 марок стали (в том числе две специальные). Этим объясняется высокая себестоимость СВТ (выше, чем ручного пулемёта ДП и на порядок больше, чем винтовки обр. 1891/30 г.). В условиях военных поражений 1941—1942 годов, эвакуации промышленности, недостатка квалифицированных кадров и растущих потребностей фронта в оружии это было совершенно неприемлемо, и от её производства пришлось отказаться в пользу гораздо более простых и дешёвых образцов — магазинной винтовки и пистолетов-пулемётов. Кроме того, как всякое автоматическое оружие, СВТ требовала более тщательного ухода и аккуратного обращения, чем обычная винтовка (поэтому СВТ дольше оставалась на вооружении флотских частей, куда призывались более технически грамотные бойцы). Быстро обучить этим навыкам огромное число призывников военного времени, зачастую никогда не имевших дела со сложной техникой, было затруднительно.

Цитата (KROVLJ @ 14.09.2015 - 21:08)

А про СВТ журнал «Спецназ» вообще опубликовал хвалебную статью, где упор делался на то, что это, дескать, была вообще почти идеальная снайперская винтовка, а погубила ее только «непонятливость» фронтовиков, которым почему-то пришлась не по вкусу малая надежность, недостаточная меткость и излишняя сложность. Конечно, подобные рассуждения про СВТ вне всякой критики. Даже новобранцу ясно, что главным качеством всякого боевого оружия является надежность, а уже потом следует все остальное (удобство в обращении, простота и т.д.). Тем более что СВТ сняли с вооружения еще и потому, что точность и кучность ее были ниже не только «трехлинейки», но даже карабина обр. 1938 года. Хотя старенькие винтовки Токарева попадаются сегодня среди охотничьего оружия и вооружения разнообразных бандгрупп, говорить всерьез о возможности практического использования этой системы в современном снайпинге не приходится. Хотя вполне может быть, что СВТ станут приятной игрушкой для любителей стрельбы из раритетов.

автор боксер по переписке.

Основных причин задержек СВТ две - забивание автоматики (излишняя смазка зимой, засирание газоотвода, у которого очень неудобная для чистки дырдочка) и неправильно уложенные патроны.

Первая причина появилась не из-за недостатков винтовки - а от сочетания дерЯвенского менталитета пользователя и более густого нагара от ленд-лизовских порохов в отечественных патронах. Если не чистить, а нагара много - будет то же, что во Вьетнаме с М-16. Потом долго компания отмывалась от репутации "ходячего клина, боящегося любого загрязнения". Лишняя же смазка на морозе блокирует и СВТ, и ППШ, и что угодно.

Вторая причина - патрон с закраиной нужно укладывать в магазин так, чтобы строго патрон закраиной ложился за закраину. Если один патрон лег закраиной спереди, а другой - закраиной сзади, то будет недосыл патрона - КСТАТИ, М-16 для того же требовала постучать магазином о каску или другой предмет - патроны от удара выравниваются по стенке магазина.

В морской пехоте СВТ воевала вплоть до самого конца войны.
Мой дед, кстати, с СВТ снайперил в финскую - и ничего, никакой ненадежности не вспоминал. Правда, они СВТ еще и перепиливали в АВТ - спиливали разобщитель.

А так - да, самозарядка всегда имеет большее рассеивание чем болтовка.

Но, заметим,, никакие недостатки СВТ не помешали Людмиле Павлюченко набрать снайперский счет.
Это сообщение отредактировал posadnik - 15 сен. 2015 г. в 16:32

Цитата (KROVLJ @ 14.09.2015 - 21:19)

Чтобы спусковой механизм не менял натяжения, был четким и надежным, при обработке деталей обращайте внимание на то, чтобы трущиеся поверхности были хорошо отшлифованы и всей плоскостью прилегали друг к другу. Шпилька спускового крючка должна плотно сидеть в проушинах ствольной коробки, без всякой качки, чтобы при нажатии на спусковой крючок не было перекосов. Помимо этого рекомендую закрепить на гребне приклада щеку, а на оптический прицел поставить резиновый наглазник (на окуляр) и защитную бленду (на объектив) – при желании все это сделать довольно несложно. Возможно, что на первый взгляд эти рекомендации покажутся тарабарщиной, но все-таки разберите винтовку и попутно сверьтесь с наставлением, чтобы хорошенько «врубиться», о чем вообще идет речь. Резюме: винтовка Мосина с оптическим прицелом ПУ имеет такие достоинства конструкции, как простота, высокая надежность и неплохие баллистические качества, поэтому в некоторых случаях вполне может быть использована в качестве снайперской винтовки. Спасибо, у меня всё

кратко и по журналюжески пересказана соответствующая глава старого доброго учебника для стрелков-спортсменов "Пулевая стрельба". Картинки можно было и у Юрьева спереть, а не из неизвестного наставления по стрелковому делу.

Скажу еще в защиту СВТ. Круз, который Андрей, про ФН ФАЛ говорит, что внутри это слегка модернизированая СВТ, просто под более совершенный патрон, ну и внешне вид по модерновей

2 варианта

Цитата (P376 @ 15.09.2015 - 18:33)

Скажу еще в защиту СВТ. Круз, который Андрей, про ФН ФАЛ говорит, что внутри это слегка модернизированая СВТ, просто под более совершенный патрон, ну и внешне вид по модерновей

это не тот который "записки завхоза" в антураже зомби написал? чем ценно его экспертное мнение?