Я конечно понимаю, что на данном отрезке истории америкосы в каждрй жопе затычка. Но притягивать их к раскручиванию идеи "перманентной мировой революции" - это уже слишком.
А в чём разница? мировой джихад- чем тебе не революция? Это во-первых образ врага создаёт. Можно кошмарить гейропу. Впаривать оружие "для защиты". Тем более понятно каждому- никакой мировой революции не может быть. И никакого мирового джихада. Ну а кто профиты всегда имеет (последние лет 100 точно) от войн- выше уже расписывали. Тем более зомбиков стадо получается. которые сами себя же за идею взрывать будут бесплатно или "в топку мировой революции" затолкают с превеликим удовольствием.
Боюсь нарваться на шпалы- но ИМХО и большевики у власти. и адик. И ИГИЛ. Да та же Украина. (Ещё в 20 веке можно поискать) Это всё проекты англосаксов. Либо наднациональных "клубов". Приводишь к власти "своих" маньячелл. Признавать легитимными или нет- неважно. по ситуации. Потом если они из-под контроля выходят (всегда главарь наёмников будет желать выйти из-пол управления. те же США и Англия) уже имеется предлог объявить бывших слуг "мировым злом". И почему-то это всегда не очень далеко от континентальной Европы или в ней. Ну и в итоге стравливание с Россией и её интересами. Ну а Англия это остров))) как и СШП.
Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 29 окт 2015 в 10:38
Троцкий вообще ставленник и жополиз Америки. Славно что Коба его завалил.
Ты ври, да не завирайся. Я не сторонник Троцкого, и считаю его весьма кровавым персонажем истории,заслуживающим более изощрённую смерть,чем просто ледорубом по черепушке.но называть его проамериканским деятелем... Это уж слишком!
Ну ты погугли о связи троцкого и американских банкиров. Ты вообще в курсе что всё добываемое золото на территории молодой СССР фактически ей не принадлежало. А чьё оно было? Правильно-принадлежало Америке и их банкам. И всё из за того что тов. Троцкий подписал такие бумаги в интересах америки. Троцкий армию не создавал....В одиночку в смысле так что приписывать заслуги ему одному глупо.
А кто же тода Красную Армию создал? Просвети!
Просвещаю бравый солдат.... Красная армия и её костяк по сути возник из офицеров и генералов царской армии. Именно они и создавали новую армию. Троцкий по сути был просто ставленником да и к тому же не служившим в ней до этого вообще. Как человек далёкий от армии может её создать?
С Кировым всё не так однозначно. Часть историков остаётся верным мнению что его "заказал" Сталин, но также значительная часть склоняются к тому, что там действительно была банальная бытовуха: ревнивый муж застрелил любовника жены (а может просто из ревности и любовниками они на деле не были, но у Сергея Мироновича на его беду действительно была репутация бабника). Другое дело, что Сталин очень грамотно использовал это убийство в своих целях как повод начать репрессии против намеченных оппозиционных лиц. Это как дело с началом 1 Мировой Войны - какой то туповатый Гаврило застрелил австрийского престолонаследника и якобы из-за этого всё завертелось (но разумеется не из-за этого, это послужило лишь поводом, ибо руки чесались развязать мировую бойню за передел сфер влияния и колоний чесались у многих мировых держав и нужен был для того повод)
А аргументы какие-нибудь приводят зачем это Сталину нужно было? Ну кроме тех, что он был кровавый маньяк и младенцев жрал?
При всех залсугах И.В. Сталина нужно отдавать себе отчёт, что святым агнцем он не был. Шла борьба за власть, как в дикой природе борьба за существование - победитель получает всё, проигравший погибает. Се ля ви... Победил тот, кто победил.
Помилуйте, какой агнец. Только и вешать на него убийства в которых аргументом является, что он де не любил всех умных и под корень их зачищал - либеральщина.
А я и не утверждаю этого! Я лишь привожу разные взгляды разных историков и околоисторических теведущих. И кстати про то, что репрессии против умных были исключительно за их ум - я тоже не согласен: например Каганович и Молотов были весьма умными дядьками, но дожили до глубокой старости и пережили Сталина на десятилетия. Видимо всё же не за одни лишь мозги получали срок или пулю)
Тогда вопрос снят, вызывала отторжение только эта фраза, про уничтожение умных. А то, что интертрепаций истории масса - факт.
ТС - указывай настоящие фамилии оппонентов т. Сталина, а то мало кто помнит из чего получилась ВКП (б)
Таки да Пожалуй лишь Бухарин останется Бухариным и Сырцов как Сырцов) P.S. Справедливости ради тогда и о главном герое повествования нужно говорить как о Джугашвили)
Это сообщение отредактировал Siskodav - 29 окт 2015 в 10:38
А в чём разница? мировой джихад- чем тебе не революция?
Ты хуй с турником не путай. Разница в основополагающей идее.
"Ты хуй с турником не путай"
Какой интересный метод аргументации... Поучавствовал в срачах- но такое впервые вижу
Какова разница идей? Устроить глобальный пиздец. По итогам одного будут рулить исламисты. По итогам другого большевики. Те и те обещают по сути "рай на земле" создать для своих апологетов. У тех и тех механизм террора и взрыва изнутри не отрицается.
Третий Райх какую цель имел и какие средства использовал для захвата власти и на пути к построению мирового государства? Где одни рулят. А остальных просто нет.
Можно сколь угодно долго обсуждать дела товарища Сталина и его оппонентов однако именно Сталин добился и построил ту страну в которой мы сейчас живем. И фундамент заложенный им - позволяет нам занимать свое прочное место в мире. "О каждом по делам его".
Можно сколь угодно долго обсуждать дела товарища Сталина и его оппонентов однако именно Сталин
Сам же и вычистил всю пидерсию революционную которая в 20х крови напилась. Палачей врасход пустил. Зачем ему в "собственном" государстве и им построенной системе "революционеры". Чтоб они против него "революцию" делали? Или хотели ЕГО народ в топку мировой закинуть? Коба собственником оказался. Хозяином. Гордым горцем. В этом русскому народу как ни странно фартануло. Иначе 30е с "репрессиями" медком бы показались.
Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 29 окт 2015 в 10:44
Некоторые студенты просто считают своим долгом что нибудь написать в каментах не вникая в подробности и не зная истории.
Если этот камень в мой огород, то готов выслушать аргументированные возражения. Или сам сбрехнул ради отметки на ЯПе?
Посмотри предыдущее сообщение. Кто такой Троцкий и его роль тебе будет предельно ясна.
Вот нравится мне иногда аргументация в наших спорах на ЯПе, вот просто нравиться и все! Троцкий - американский наймит! - Нет! Он же красную армию создал!- Ничего он не создавал, он тихонечко в сторонке смотрел и речи толкал, когда старорежимные "красные" офицеры новую армию создавали! Самое смешное , что практически все это правда. Неужели вы думаете, что Сталин там по какой то обиде и не согласию во взглядах решил основательно проредить "старую ленинскую гвардию"? Они все представляли угрозу молодому Советскому государству, по многим причинам. Но основная была в том, что это были реально талантливые, решительные профессиональные революционеры, причем искренне верящие, например как Троцкий в перманентную революцию и которые не собирались останавливаться на достигнутом. И готовые использовать для этого любые средства.
, например как Троцкий в перманентную революцию и которые не собирались останавливаться на достигнутом. И готовые использовать для этого любые средства
Причём, вооружённые фразой классика-теоретика: "Насилие — повивальная бабка каждого старого общества, беременного новым"., прерделанной в : "Насилие повивальная бабка истории". Короче, весь мир в труху и ниипёт.
Добавлено в 11:04
Цитата (Нуль @ 29.10.2015 - 11:02)
Цитата (Nomadru @ 29.10.2015 - 10:07)
ТС - указывай настоящие фамилии оппонентов т. Сталина, а то мало кто помнит из чего получилась ВКП (б)
Троцкий вообще ставленник и жополиз Америки. Славно что Коба его завалил.
А ничего что троцкий создал армию?
И хотел эту армию как и всю страну кинуть в пожар мировой революции
Если бы не РККА ты сейчас на бауэра пахал, и со значком ост на груди ходил. ТС, тема запилена ради срача? Разговоры о политике ,истории и религии бессмысленны. Чтоб там в прошлом не происходило, это было нужно в тот момент. ИМХО
Добавлено в 11:07 Mo3roeП Согласен с Вами. Экстремисты нужны во время бунта ,после него они начинают мешать.
Очередной высер "низвергателей". Во первых это мы сейчас считтаем, что Сталин был главный в партии, вторым после Ленина, но тогда, вторых было много, и Троцкий и Зиновьев и болтун Бухарин, а Сталин был просто скромным кадровиком партии и всех так называемых оппонентов Сталина весело сжирали их бывшие товарищи. Во вторых письмо к съезду доказанная подделка, которая была выгодна именно Льву революции. Дальше нет никаких обоснованых по документам свидетельств, что Киров был врагом Сталина, дальше чушью является, что Сталин не терпел мнений не сходных со своим, есть много свидетельств о том, что С. с уважением относился к чужому мнению.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Пожалуй лишь Бухарин останется Бухариным и Сырцов как Сырцов)
Или хотели ЕГО народ в топку мировой закинуть? Коба собственником оказался. Хозяином. Гордым горцем. В этом русскому народу как ни странно фартануло. Иначе 30е с "репрессиями" медком бы показались.
yaplakal.com