Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

Цитата (top77art @ 9.01.2016 - 21:55)

нет ну конечно ! если упереться рогом и потратить десятки лет задействовав тысячи рабочих (которых надо кормить поить и охранять) можно из скалы даже целый город вырубить камнем об камень стукая но вот почему то ни кто не думает о здравом смысле в таких гигантских и многолетних трудозатрах вариант - да они там все тупые, тираны были и делать им нех было , фараон сказал и всех погнали строить не канает. хотя бы потому не канает что если бы властители древности были бы на столько тупы то не было бы ни пирамид ни обелисков с чего бы им взяться? для этого нужно иметь и культуру достаточно развитую что бы понимать что строить и минимальные научные знания и развитую экономику и бесчисленные людские ресурсы (что крайне сомнительно для тех лет) для работы на камнях этих, для охраны границ (учитывая бесчисленные войны и потери) для сельхозработ (всю эту массу надо кормить) итд итп. слишком много но! так что скорее цивилизация тогда была более развита чем оф наука впаривает нам сейчас, конечно ни каких космических кораблей или анунахов , но технически на уровне конца 19 начала 20 века вполне

Ну и?...
Какие нибудь осязаемые доказательства этому будут представлены,и просто поверить тебе на слово.
А,ещё,19-20 век это ты на глазок выставил,или пользуясь какими то расчётами?

все верно, все правильно.только как, чем и главное зачем, древние египтяне сделали это?

Цитата (Чайники @ 9.01.2016 - 21:45)

Цитата (Ornitopter @ 9.01.2016 - 21:31) Правдоподобно! А вот поработать для проверки теории в течение часа - это маловато! Надо было недельку подолбить. Ну постскриптум же уже был, ё-моё... Сорри. За неделю он руку набьёт,только успевай пыль сметать.

Ага. Так набьёт, что эскулап месяц потом лечить будет.

Ай молодца ТС! Жму руку которой камень долбил.
А вот "альтеры" вопят что невозможно!
Мужик!
Уважаю!

ундер терли, сэр.
кого заинтересовал вопрос, тот уже думаю нагуглил и понял шо да как.
зы а зачем ? так понятно спральня

Это сообщение отредактировал beglenkov - 9 янв. 2016 г. в 22:15

Цитата (ундер @ 9.01.2016 - 22:09)

все верно, все правильно.только как, чем и главное зачем, древние египтяне сделали это?

Это шурфы для прослеживания трещин в массиве: чтобы вырубить именно монолит а не два куска, разделенные трещиной. Вырубали скорее всего тем же методом: дроблением.

Сколько людей, столько и мнений. Здесь однозначно не сверлильщик, и не паудинг)
Шлифовальщик?

Это сообщение отредактировал бнопня - 9 янв. 2016 г. в 22:19

Цитата (НулиКариф @ 9.01.2016 - 22:11)

Цитата (Чайники @ 9.01.2016 - 21:45) Цитата (Ornitopter @ 9.01.2016 - 21:31) Правдоподобно! А вот поработать для проверки теории в течение часа - это маловато! Надо было недельку подолбить. Ну постскриптум же уже был, ё-моё... Сорри. За неделю он руку набьёт,только успевай пыль сметать. Ага. Так набьёт, что эскулап месяц потом лечить будет.

Да ну.
Когда из отпуска выходишь,первые три дня после таскания,в моём случае мебели,вечером ни сесть не встать,После тело привыкает и всё в порядке.
Для непривыкшего к физ.нагрузкам,это кажется тяжёлым.Тогда же работали по сути профессионалы,занимающиеся одним и тем же всю свою жизнь.

В 1905 году в карьере Stony Creek (США) был изготовлен 60-ти тонный гранитный обелиск:

Цитата (Antarctida @ 9.01.2016 - 21:58)

А шары эти они чем выдалбливали? Что то пропустил...

Про долеритовые отбойники Лукас пишет следующее:

Цитата

Шаровидные массы долерита, напоминающие эти кувалды, встречаются в естественном состоянии в некоторых местах в районе нильских порогов и в восточной пустыне.

со ссылкой на W. F. Hume, Preliminary Report on the Geology of the Eastern Desert, p. 49.

Хоть режьте, но не верю я в историю. Я про ту историю, которая долетописная.
Всё выведено из неподтверждённых умозаключений, имперических подходов, догадок.

Правильно тут написали: кривая палка для ловли сома, а хрен догадаешься, что она для этого.

Так и историки: с летописной они разобраться не могут, спорят, кричат друг на друга и еще замахнулись на Вильяма, нашего, Шекспира!!!

Сами носятся со своими теориями, как дурень с торбой и другим не дают попиздеть на эти околонаучные темы.

В общем, древняя история ненаучна, в принципе.

ундер

Цитата

все верно, все правильно.только как, чем и главное зачем, древние египтяне сделали это?

Как? - руками
Чем? - медными трубками
Зачем? - возможно изучали качество гранита на данном месте.

Любители аннунахов и выезжают на том, что академические историки толком не знают многих мелочей. И даже не особо-то и пытаются отыскать правду. Так, отмахиваются, как от назойливых мух от неудобных вопросов.

Цитата (Sane4i4ek @ 9.01.2016 - 22:20)

В общем, древняя история ненаучна, в принципе.

а знаешь , как у меня начали хлеб отбирать, потому что дроны появились?
Они на нынешние технологии ориентируются, типа и раньше были, рукотворные дроны))))))))
пысы. Шутки щутками, но чем умнее технологии, тем увереннее себя чувствуют др. археологи)))

Это сообщение отредактировал бнопня - 9 янв. 2016 г. в 22:27

Цитата (бнопня @ 9.01.2016 - 22:18)

Сколько людей, столько и мнений. Здесь однозначно не сверлильщик, и не паудинг) Шлифовальщик?

Вы смотрите уже на законченное изделие, прошедшее все этапы обработки: скол, шлифовку и полировку. Есть много примеров гранитных колонн, так и оставшихся лежать в египетских каменоломнях - на них прекрасно видно, что метод скола предшествовал шлифовке и полировке.

Цитата (бнопня @ 9.01.2016 - 22:24)

Цитата (Sane4i4ek @ 9.01.2016 - 22:20) В общем, древняя история ненаучна, в принципе. а знаешь , как у меня начали хлеб отбирать, потому что дроны появились? Они на нынешние технологии ориентируются, типа и раньше были, рукотворные дроны)))))))) пысы. Шутки щутками, но чем умнее технологии, тем увереннее себя чувствуют др. археологи)))

Наука оперирует доказанными фактами, а не домыслами и допущениями.

По этому я так считаю - древняя история не научна.

Цитата (beglenkov @ 9.01.2016 - 22:14)

ундер терли, сэр. кого заинтересовал вопрос, тот уже думаю нагуглил и понял шо да как. зы а зачем ? так понятно спральня

полтора- два метра глубиной? шарами? воспроизведете?

Добавлено в 22:35

Цитата (LargOS @ 9.01.2016 - 22:21)

ундер Цитата все верно, все правильно.только как, чем и главное зачем, древние египтяне сделали это? Как? - руками Чем? - медными трубками Зачем? - возможно изучали качество гранита на данном месте.

воспроизвести сможете? а тут много любителей, которые медными трубками, купленными в магазине, древнеегипетские технологии воплощают в жизнь.

Цитата (Sane4i4ek @ 9.01.2016 - 22:28)

Цитата (бнопня @ 9.01.2016 - 22:24) Цитата (Sane4i4ek @ 9.01.2016 - 22:20) В общем, древняя история ненаучна, в принципе. а знаешь , как у меня начали хлеб отбирать, потому что дроны появились? Они на нынешние технологии ориентируются, типа и раньше были, рукотворные дроны)))))))) пысы. Шутки щутками, но чем умнее технологии, тем увереннее себя чувствуют др. археологи))) Наука оперирует доказанными фактами, а не домыслами и допущениями. По этому я так считаю - древняя история не научна.

Так или иначе, факты приходится в некотором роде интерпретировать. Всегда. Поэтому - претензия не по адресу.

Цитата (Чайники @ 9.01.2016 - 22:18)

Цитата (НулиКариф @ 9.01.2016 - 22:11) Цитата (Чайники @ 9.01.2016 - 21:45) Цитата (Ornitopter @ 9.01.2016 - 21:31) Правдоподобно! А вот поработать для проверки теории в течение часа - это маловато! Надо было недельку подолбить. Ну постскриптум же уже был, ё-моё... Сорри. За неделю он руку набьёт,только успевай пыль сметать. Ага. Так набьёт, что эскулап месяц потом лечить будет. Да ну. Когда из отпуска выходишь,первые три дня после таскания,в моём случае мебели,вечером ни сесть не встать,После тело привыкает и всё в порядке. Для непривыкшего к физ.нагрузкам,это кажется тяжёлым.Тогда же работали по сути профессионалы,занимающиеся одним и тем же всю свою жизнь.

Я не о "профессионалах". О "любителях от истории".
Я не думаю, что там работали инопланетные механизмы. Но не большего доверия вызывают методы, предложенные ортодоксальными историками. Мне больше кажется ( это такая аморфная мысль), что жители Древнего Египта для резания скал использовали менее трудозатратный, более продвинутый, может даже остроумный способ, чем тупое долбление скал каменными шариками.
На фресках Тассили изображены животные, ныне не характерные для окружающей местности. Ориентировочно эпохи Раннего и Древнего царств соответствуют изображения слонов, бегемотов и прочих довольно-таки влаголюбивых животных. Значит. худо-бедно лес был. И могли забубенить какую-нибудь продвинутую для того времени машинерию.
Я даже кусочка ногтя за свою идею не дам. Но и остальные из озвученных здесь стоят ещё меньше.

ундер

Цитата

воспроизвести сможете? а тут много любителей, которые медными трубками, купленными в магазине, древнеегипетские технологии воплощают в жизнь.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1285018.html
там на первых страницах видео.
посмотрите

ТС, ты что, отрицаешь Божественное Учение Всеведущего из ведающих и Мудрейшего из знаменитых, Межгалактического Посланца Богов Нибиру, адепта Величайших Творцов Пракосмоса и Жреца Советских Газовых Горелок, Пронзающего время и протсранство - Величайшего и Мудрейшего СКЛЯРОВА АНДРЕЯ, мир с Ними Обоими, (да святится имя его в сознании альтер-адептов во веки веков)???
Повинен не знаю чему, но чему-то нехорошему (и 5-ке по Истории древних веков)

Цитата (LargOS @ 9.01.2016 - 22:37)

ундер Цитата воспроизвести сможете? а тут много любителей, которые медными трубками, купленными в магазине, древнеегипетские технологии воплощают в жизнь. http://www.yaplakal.com/forum2/topic1285018.html там на первых страницах видео. посмотрите

знаю я эти видео. только в этом случае стоит признать, что древние египтяне владели знанием червячной передачи, которую, как известно, изобрел древний герк Архимед. живший, как минимум,на тысячу лет позже.

Цитата (CHEKIST111 @ 9.01.2016 - 22:35)

Так или иначе, факты приходится в некотором роде интерпретировать. Всегда. Поэтому - претензия не по адресу.

Никаких претензий. На Земле очень много загадочного.
Иногда непонятно, почему объясняют, или ищут истину в одном конце света. В то время, когда и в других загадок полно?
Как делали эти шары на севере?

Это сообщение отредактировал бнопня - 9 янв. 2016 г. в 22:49

Фильм "Раскопки на дне Нила". Там сделана реконструкция. Один рабочий пробивает пол (0,5) сантиметра в день. Дальше математика. Что-то около трех лет получилось.

бнопня

Цитата

Как делали эти шары на севере?

Закидываешь в море здоровый кусок скалы, ждешь когда океан его сгладит n-лет.
Видели что океан со стекляшками делает?