Пороховые газы в глушителе

Цитата (Escaper @ 2.06.2016 - 13:23)

Цитата (manager2 @ 2.06.2016 - 11:17) Цитата (Mod107 @ 2.06.2016 - 12:07) Кто скажет, на охотничье ружье что то подобное ставят? нет патрон слишком мощный глушитель придется огромный делать https://www.youtube.com/watch?v=CrduwF4QLSk Просто для ознакомления. На двухстволку тоже есть. Размер - из-за объёма действительно большой. Патрон не такой уж мощный, кстати. Начальная скорость редко более 430 мс. Особенность гладкого в "быстром" порохе.

у него патрон явно ослабленный
спортинг, или, даже, слабее

Цитата (Escaper @ 2.06.2016 - 11:13)

Цитата (Kopatych71 @ 2.06.2016 - 10:23)   Во многих странах охота с глушителем - обязательна) А у нас привлечь могут не за браконьерство - если есть все документы, а за установку и использование приборов, снижающих звук выстрела - т.е. за нарушение закона об оружии, а не об охоте.

КоАП РФ, Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за сключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...2d038a67cce320/

И про охоту : ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ОХОТЫ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (утв- Приказом Совмина РСФСР от 04-01-88 1) (ред от 23-08-95) (2016) Актуально в 2016 году

Запрещенные орудия и способы охоты - пункт 22.15. Установка на охотничье оружие приспособлений для бесшумной стрельбы и ночных прицелов.
http://www.zakonprost.ru/content/base/part/128093
Вот так
Это сообщение отредактировал Kopatych71 - 2 июн. 2016 г. в 12:10

С приспособлением для бесшумной стрельбы все понятно, а как быть с приспособлением для снижения громкости (саундмодератор) выстрела?

Жаль только 1 тип(((

Цитата (Mod107 @ 2.06.2016 - 11:07)

Кто скажет, на охотничье ружье что то подобное ставят?

Для дроби

Цитата (manager2 @ 2.06.2016 - 11:32)

Цитата (Escaper @ 2.06.2016 - 13:23) Цитата (manager2 @ 2.06.2016 - 11:17) Цитата (Mod107 @ 2.06.2016 - 12:07) Кто скажет, на охотничье ружье что то подобное ставят? нет патрон слишком мощный глушитель придется огромный делать https://www.youtube.com/watch?v=CrduwF4QLSk Просто для ознакомления. На двухстволку тоже есть. Размер - из-за объёма действительно большой. Патрон не такой уж мощный, кстати. Начальная скорость редко более 430 мс. Особенность гладкого в "быстром" порохе. у него патрон явно ослабленный спортинг, или, даже, слабее

Спортинг ослаблен по навеске, а скорость у него выше, чем у охотничьего. Количество пороха меньше, скорость горения выше - дабы снаряд не успел вылететь, пока порох неогорел. Звук от спортинга, как правило, тише - согласен, но не настолько, чтобы сдлелать работу глушителя намного более эффективной, скорость снаряда выше...
Глушитель не уберет звук полностью, но за 200-300 м вы его не услышите. Для гладкостволок точно есть такие приспособы - это факт.

Цитата (akmaks @ 2.06.2016 - 13:28)

Цитата (Mod107 @ 2.06.2016 - 11:07) Кто скажет, на охотничье ружье что то подобное ставят? Для дроби

Если дробь в контейнере - что тут такого? Главное - обтюраторы контейнером пройти

Цитата (Fisher15 @ 2.06.2016 - 08:06)

Звук выстрела создает пуля при преодолении звукового барьера. И никакой глушитель этот звук убрать не в состоянии. То что изображено на фото - это пламегасители. На шумность выстрела они повлиять не в состоянии, а вот вспышка станет малозаметной.

Звук выстрела составляют:
1-звук работы механики оружия
2-звук пороховых газов, вырывающихся из дульного среза ствола вслед за снарядом
3-звук снаряда, движущегося в воздухе со сверхзвуковой скоростью.
То, что на картинке - это таки глушитель. Как и любой глушитель, он в той или иной мере подавляет только вторую составляющую.
Полностью устранить этот звук возможно только при использовании специальных систем с запиранием пороховых газов в стволе.

Для того, чтобы избавиться от звука, возникающего при движении пули со сверхзвуковой скоростью, используют - вот удивительно! - дозвуковые патроны с уменьшенной навеской пороха и (иногда) более тяжелой пулей.

Цитата (akmaks @ 2.06.2016 - 12:28)

Цитата (Mod107 @ 2.06.2016 - 11:07) Кто скажет, на охотничье ружье что то подобное ставят? Для дроби

https://www.youtube.com/watch?v=Lij6AEEF2oc

Именно для дроби)

вчера глушитель на москвиче менял, сегодня подивился названию темы. видать еще не отошел от секаса с машиной.

Цитата (ЛешкинКот @ 2.06.2016 - 12:17)

С приспособлением для бесшумной стрельбы все понятно, а как быть с приспособлением для снижения громкости (саундмодератор) выстрела?

Саундмодератор - устройство, которое не изменяет заводских баллистических характеристик конструктивно схожих с пневматическим оружием винтовок и пистолетов мощностью до 3-х Дж. Предназначается только лишь для изменения внешнего вида, стабилизации паразитических колебаний ствола во время выстрела и подавления звуковой нагрузки на стрелка и окружающих.
Саундмодератор не является прибором бесшумной стрельбы, т.к. имеет в конструкции пластиковые легко разрушимые детали и не может быть установлен на огнестрельное оружие.
http://bigtrack.ru/index.php?information_i...ion/information

А так возникают проблемы с законностью (провести грань между глушителем и саундмодератором проблематично).
Как эксперт решит.
http://podpricelom.com/aksessuary/saundmod...pnevmatika.html

делал такой на СКС, на штатном патроне, недозвуковым, снижало громкость процентов на 60. так что эффективность присутствует и на сверхзвуковых патриках.

Цитата (pa3pe3 @ 2.06.2016 - 13:05)

делал такой на СКС, на штатном патроне, недозвуковым, снижало громкость процентов на 60. так что эффективность присутствует и на сверхзвуковых патриках.

кто-то разве говорил, что ее (эффективности) нет на сверхзвуке? Он (глушитель) честно убирает одну составляющую, и ему по большому счету плевать на то, с какой скоростью дальше полетит пуля.

ЗЫ. ЯП превращается в филиал Ганзы, гы)
ЗЗЫ. Если сравнивать СКС "с" и "без" - разница существенная? Я имею в виду начальную скорость, кучность и проч.
Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 2 июн. 2016 г. в 13:15

Чёта механизм психанул в теме.

Цитата (Dtaran611 @ 2.06.2016 - 14:14)

ЗЫ. ЯП превращается в филиал Ганзы, гы)

А вот и нет! У Ганзы своя атмосфера. И новичку там... не совсем комфортно. Давят опытом и авторитетом. А прелесть ЯПа в том, что можно пообщаться на ЛЮБЫЕ темы, от котиков до оружия, не взирая на возраст и опыт

Цитата

патрон слишком мощный глушитель придется огромный делать

Цитата (4udik888 @ 2.06.2016 - 06:30)

Цитата (winter75 @ 2.06.2016 - 06:25) Звук выстрела создают раскаленные пороховые газы при выходе из ствола, при соприкосновении с воздухом... А я думал хлопок от преодоления пулей звукового барьера, а пуля из глушака выходит на дозвуковой скорости

Там скажем так три эффекта. Первый лязг движения затвора, второй хлопок сгорающего пороха точнее его расширяющихся продуктов горения, и третье таки да звук пули на сверхзвуковой скорости. Глушитель гасит только второй. За счет чередования камер расширения температура газа резко падает и звука хлопка нет. Кардинально снизать скорость обычного сверхзвукового патрона глушитель не может. Так же он убирает демаскирующую вспышку. Третий фактор убирается применением специального патрона если говорить за Советские/Российские боеприпасы то это патрон УС (уменьшенная скорость). Данная модификация специально делается с утяжеленной пулей чтобы компенсировать более низкую начальную скорость. Сортимент полный и 7,62*39 УС и 5,45*39 УС ну и спецпатроны СП-5, СП-6, которые калибром 9*39 под любимую многими по играм снайперскую винтовку Винторез она же ВСС, также разработанный затем на ее основе автомат АС "ВАЛ", автомат 9А-91 он же девятка очень любим лично мной и разработанный на его основе снайперский комплекс ВСК-94. Так же еще пара тройка образцов оружия та же ГРОЗа Вихрь АК-9. Но даже для обыкновенного патрона 7,62 или 5,45 глушитель достаточно прилично гасит звук но для стрелка. В гражданском варианте в тех же Штатах продаются санудмодераторы именно просто для комфортной стрельбы без активных наушников.

не о том глушителе я подумал

Цитата (winter75 @ 2.06.2016 - 12:01)

Есть способ заглушить один-единственный выстрел. Он был продемонстрирован нам в фильме "Брат". Киллер надевает на пистолет обычную пустую пластиковую бутылку, которая служит простейшим одноразовым однокамерным глушителем расширительного типа. Пуля свободно пробивает ее, но пороховые газы, предварительно расширившись в объеме бутылки, несколько снижают свою энергию и, соответственно, громкость выстрела. Лучшие конструкции глушителей на сегодня обеспечивают снижение звука выстрела более чем 500 раз. Серьезным недостатком остается низкая надежность (особенно при использовании эластичных мембран или шайб), поэтому глушители остаются специальным средством и бесшумное оружие пока не может становится массовым для вооруженных сил отсюда http://howitworks.iknowit.ru/paper1066.html

хз,на АК(и серии)диаметр не подходит на пламегаситетель,горловина бутылки больше,незнаю,как со стороны,но мне по ушам дало,видимо ударная волна через больший диаметр горловины бутылки на меня пошла,но эффкт был,как в первый раз с РПГ выстрел выдаёшь.
ТС,а про патроны с отсечкой почему не упомянул,там есть достойные образцы
Это сообщение отредактировал Adriat777 - 2 июн. 2016 г. в 14:58

Цитата (pa3pe3 @ 2.06.2016 - 06:44)

я конусные делал)

Только не рассказывай кому делал

Малость залип, а тут конец рабочего дня, да ещё и четверга. В пору всех с пятницей поздравлять.

Цитата (Escaper @ 2.06.2016 - 14:29)

Цитата (manager2 @ 2.06.2016 - 11:32) Цитата (Escaper @ 2.06.2016 - 13:23) Цитата (manager2 @ 2.06.2016 - 11:17) Цитата (Mod107 @ 2.06.2016 - 12:07) Кто скажет, на охотничье ружье что то подобное ставят? нет патрон слишком мощный глушитель придется огромный делать https://www.youtube.com/watch?v=CrduwF4QLSk Просто для ознакомления. На двухстволку тоже есть. Размер - из-за объёма действительно большой. Патрон не такой уж мощный, кстати. Начальная скорость редко более 430 мс. Особенность гладкого в "быстром" порохе. у него патрон явно ослабленный спортинг, или, даже, слабее Спортинг ослаблен по навеске, а скорость у него выше, чем у охотничьего. Количество пороха меньше, скорость горения выше - дабы снаряд не успел вылететь, пока порох неогорел. Звук от спортинга, как правило, тише - согласен, но не настолько, чтобы сдлелать работу глушителя намного более эффективной, скорость снаряда выше... Глушитель не уберет звук полностью, но за 200-300 м вы его не услышите. Для гладкостволок точно есть такие приспособы - это факт.

глушители есть для всего
только для гладкоствола их не используют никогда
потому что, херня полная

Спасибо. Просветился.
Есть интересные конструкции.
Сообщение чтобы тему проще было найти.

Глушители... Тут бы короткоствол разрешили... К стати - это правда, что в штатах, несмотря на относительно свободное приобретение оружия, даже хранить дома глушитель - уже преступление?

Добавлено в 01:30
Интересно было бы камеру Гельмгольца попробовать.
Это сообщение отредактировал Soundguard - 3 июн. 2016 г. в 01:31

Цитата (IIodvox @ 2.06.2016 - 05:33)

Теперь, понятно

А до этого было вообще непонятно, я ломал голову что и как )))) пол жизни думал ))))