На «Линии Сталина» показали восстановленный танк КВ-1. Когда-то такой подбил 22 немецких «панцера»

Павлов, к сожалени, держал свои основные запасы топлива в Майкопе... Далековато от линии фронта. Сведения получены от Е. Прудниковой и А. Мартиросяна.

Цитата (referenDООМ @ 20.08.2016 - 20:36)

Цитата Пример - мехкорпус, который был брошен Павловым в контрудар в Белоруссии, в составе которого были легендарные КВ и Т-34, перестал существовать, так и не приняв бой. Просто закончилась горючка. Подвоза не было (сравнение штатного наличия автомобилей в танковых армиях Германии и СССР не вользу последнего). Оооооууууу, товарищ, тише-тише. Давайте не будем так шашкой махать . а? Может дело все же не в складах с горючкой, которые все-все похерила немчура. А может дело в дебильном командовании, которое посылает целый КОРПУС атаковать хуй знает кого хуй знает куда. Потом ТРИЖДЫ меняет направление удара (порой на ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ), а потом понять не может , где этот корпус, куда везти бензин, боеприпасы и жратву. Где вообще немцы и не пора ли уже спасать свои задницы , эвакуируя штаб за пару сотен километров в глубь советской территории !

Соглашусь с Вами и подпишусь под каждым словом. Но ошибки Павлова, как командующего Западным особым военным округом, характерны для всех военных руководителей начала войны. Война (позорная) с финами показала, что СССР не готов к войне. Опять же, чистки кадров, перевооружение и т.д. Но, считаю, главная заслуга Павлова - это то, что когда только намечалось окружение в Белоруссии, он отдал приказ на отступление, чем, возможно и спас в последующем Москву от взятия. Павлов, на минутку, был бывшим танкистом, и как никто другой понимал все прелести удара 2-х танковых армий Вермахта. Уж чего, а расстрела он точно не заслуживал....

Про этот бой нужно снять фильм. В лучших традициях советского, батального кинематографа. А то снимают не пойми что и зачем о ВОВ в последнее время.

Цитата

Но ошибки Павлова, как командующего Западным особым военным округом, характерны для всех военных руководителей начала войны. Война (позорная) с финами показала, что СССР не готов к войне. Опять же, чистки кадров, перевооружение и т.д. Но, считаю, главная заслуга Павлова - это то, что когда только намечалось окружение в Белоруссии, он отдал приказ на отступление, чем, возможно и спас в последующем Москву от взятия. Павлов, на минутку, был бывшим танкистом, и как никто другой понимал все прелести удара 2-х танковых армий Вермахта.

Так, товарищ, тормозите, а! Вы же не хотите меня заставлять опровергать ВЕСЬ квази-военно-исторический либеральный бред начала 90-х ? Давайте сделаем так - вы пукнули, а я сделал вид, что ничего не ощущаю. И на этом закончим, да?

И тут Остапа понесло. ТС ты бы хоть подписи к фото давал. А то пост про КВ, фото КВ и вдруг резко Т-34.

Цитата

Павлов, на минутку, был бывшим танкистом, и как никто другой понимал все прелести удара 2-х танковых армий Вермахта. Уж чего, а расстрела он точно не заслуживал....

заминусят...ты ж это...предателя и негодяя обеляешь...

Это сообщение отредактировал grekmex - 20 авг. 2016 г. в 21:12

Цитата (referenDООМ @ 20.08.2016 - 20:47)

Цитата Но ошибки Павлова, как командующего Западным особым военным округом, характерны для всех военных руководителей начала войны. Война (позорная) с финами показала, что СССР не готов к войне. Опять же, чистки кадров, перевооружение и т.д. Но, считаю, главная заслуга Павлова - это то, что когда только намечалось окружение в Белоруссии, он отдал приказ на отступление, чем, возможно и спас в последующем Москву от взятия. Павлов, на минутку, был бывшим танкистом, и как никто другой понимал все прелести удара 2-х танковых армий Вермахта. Так, товарищ, тормозите, а! Вы же не хотите меня заставлять опровергать ВЕСЬ квази-военно-исторический либеральный бред начала 90-х ? Давайте сделаем так - вы пукнули, а я сделал вид, что ничего не ощущаю. И на этом закончим, да?

Не товарищ я вам, уж по крайнем мере, по манере общения. Да, закончим.

Цитата (referenDООМ @ 20.08.2016 - 23:28)

Цитата наверняка, опять Воргейминг где то рядом, молодцы, не жмут бабло по карманам. Видос посмотри, там все про тех, кто принимал участие. Если кому лень смотреть до конца: МЧС РБ. Тут понятно, именно они и вытаскивали агрегат. БЧ (железнодорожники). Они подогнали корпус от ИСУ, который затем эти "реставраторы" пилили. ... (аббревиатура, не разобралл). Подогнали металл. Маз-Ман. Помогали в изготовлении сложных профилей и вырезки Ну и Варгеймингу. За их активную позицию )))))))))))

... (аббревиатура, не разобралл). Подогнали металл.
УГМК я так понял?

Цитата (grekmex @ 20.08.2016 - 20:48)

Цитата Павлов, на минутку, был бывшим танкистом, и как никто другой понимал все прелести удара 2-х танковых армий Вермахта. Уж чего, а расстрела он точно не заслуживал.... заминусят...ты ж это...предателя и негодяю обеляешь...

Да, да, агента немецкой, японской, румынской и какой-то там еще разведки.

Это сообщение отредактировал Касторкин - 20 авг. 2016 г. в 20:56

"Счет 22:0". Так назывался рассказ об этом подвиге экипажа КВ-1, который я перечитала сразу же дважды.
До сих пор закладка на него висит на компе.

Цитата

"ейский колхозник"

О загнул.

Цитата

"ейский колхозник" О загнул.

не "ейский колхозник",но все же)))

Это сообщение отредактировал grekmex - 20 авг. 2016 г. в 21:41

чёт не понял - а 34ка трофейная что-ли?
- командирские башенки появились только на Т-34-85...или я ошибаюсь?

Цитата (nikkolo @ 20.08.2016 - 21:48)

- командирские башенки появились только на Т-34-85...или я ошибаюсь?

С сорок третьего УЗТМ именно такие башни выпускал, штампованные, с командирской башенкой и 76-мм орудием.

видеоролик (клип) по бой Колобанова на движке игры War Thunder.

Цитата (BattlePorQ @ 20.08.2016 - 21:52)

Цитата (nikkolo @ 20.08.2016 - 21:48) - командирские башенки появились только на Т-34-85...или я ошибаюсь? С сорок третьего УЗТМ именно такие башни выпускал, штампованные, с командирской башенкой и 76-мм орудием.

Соглашусь. Видел эту тридцать четверку воочию на Линии Сталина. Была там еще одна любопытная тридцатьчетверка со следом попадания точно в погон, стояла на постаменте.

Потерялись фото с восстановленной БТ- шкой, а то бы выложил. Но вообще, имхо конечно, Линия Сталина какая-то конфетно-букетная, показушная.

Цитата (ДунканМакЛау @ 20.08.2016 - 19:59)

Цитата (fIETPOB @ 20.08.2016 - 19:57) Какая то необычная башня на Т-34. Первый раз такую гладкую увидел. Ты что .......? Прочитай название темы!!!

Фото 11, 15 и 16...вот к этому танку вопросы....

я конечно понимаю, что фулл ашди (100% реставрация) это очень круто, но сколько времени и сил потребуется ????

так, что благодарность от меня " сталинистам" за результат -"близкий к оригиналу"

ПЫСЫ. скока действующих-восстановленных танков (времен ВОВ) на территории РФ?
(а ведь кол-во тех же запчастей ( из искореженных машин), да и возможности там -на порядок круче чем в РБ.).
Это не ради упрека реставраторам из России, это для РЕФЕРЕНДОМА---неужели искареженный статичный (но оригинальный) танк круче действующего ( с некоторыми отступлениями от заводского) ???

Цитата

Потерялись фото с восстановленной БТ- шкой, а то бы выложил. Но вообще, имхо конечно, Линия Сталина какая-то конфетно-букетная, показушная.

Ну, восстановлена она точно так же, как и этот КВ - башня и корпус от разных машин, движок чужой совершенно, вроде автомобильный, панель приборов на ГАЗ-51 смахивает ... В общем, тот еще шушпанцер.

Но, думается, это не столько от криворукости, сколько из-за бюджета. Да и народу там дюжина едва наберется, ни денег толковых, ни мастерской оснащенной, ни людей... Не Кубинка, да ... Есть у Варгеймингов часовой фильм, как они эту самую Т-34 восстанавливали ... Там только плакать остается , в каких условиях люди работают.

А вот ШТУГ у них неплохой получился

Цитата

Это не ради упрека реставраторам из России, это для РЕФЕРЕНДОМА---неужели искареженный статичный (но оригинальный) танк круче действующего ( с некоторыми отступлениями от заводского) ???

Ваааау, камень в мой огород ? Ну ужас какой, чо ...
Ну давай я тебе поясню.

Вся вот эта техника на Линии Сталина (да и не только там) какую цель преследует ? Я так думаю, воочию напомнить мне о подвигах дедов-прадедов, всколыхнуть у меня в душе волну патриотизма и желание "если что" - без вопросов отдать жизнь за Родину. Ничуть не стану спорить, правильное дело. Вот только реализация...

Понимаешь, когда я вижу, что для иллюстрации подвига предков используется ... суррогат, то в душе поднимается точно такой же суррогат. Фальшивое чувство патриотизма. Это когда все машины увешаны гвардейскими лентами, а их владельцам настолько похуй на Родину, что ни в сказке сказать ни пером описать. Лично я это воспринимаю как "Сыш, пацанчик, эта, типа немцы, патом , типа, подвиг, но ты, есличо, бери гранату и под танк ложись, ага?"
Поэтому меня сначала изумляли, потом раздражали, а потом и вовсе бесили поделки на тему патриотизма. Уж насколько убоги были "немецкие танки" в советских фильмах. Уж насколько чудовищно было видеть в "Четыре танкиста и собака" автомат Калашникова. Чувствуешь себя не в реинкарнации подвига, а в каком-то дешевом фарсе.

Вот к примеру , такое чудо. ООООООЧЕНЬ долго оно на потасовках на Линии Сталина играло роль "Злого Немецкого Танка". По идее, противник должен внушать страх , он должен пугать и подавлять. А потом ты собираешь с силами и ПРЕВОЗМОГАЕШЬ этого врага, ты побеждаешь его и свой страх. А вот ЭТО вызывает только смех и поражает своей нелепостью.

И что же это у нас? А это СОВЕТСКИЙ тягач АТ-П послевоенного выпуска. Как раз позади "немца" стоит и сам оригинал. ПоэтомуЯПfan , мой вам ответ - нет. Я не стану реагировать благородными порывами души на второсортные поделки и суррогат.

Но, кстати, раз уж у тебя зашла речь о статичных вещах... Я правда с пониманием отношусь, когда в память о БМ-13 (она же "Катюша") вижу на постаменте установку на базе ЗиЛ-157. Но вот когда на памятнике я вижу ЭТО ... Особый ужас в том, что это - Орша, место первого применения БМ-13. Как думаешь, это чудовищное уродство способствует росту гордости за подвиг дедов? Или , скорее, росту отвращения к халтурной работе отцов, которым насрать на подвиг дедов и на чувства внуков ....

Совсем уж напоследок. В этом году к 9 мая в Оперном Театре давали большой концерт "Песни войны". Зал был ПОЛОН. Все сделано по-взрослому, декорации, костюмы, проекторы работают, транслируют видеоряд в тему...

И вот на сцене одинокая оперная певица тянет "Эх, дааарооогиииии, пыль да туууумааааан ..." Позади нее едут наши танки. Топают наши солдаты. Катятся наши пушки. Громыхают наши грузовики. А потом все там же появляются три установки Мардер-2. А потом там же прокатывается Panzer - IV H2, А потом там же прокатывается немецкий Опель-Блиц. Да, всего секунда-другая, но я ЗНАЮ, как это выглядит, в ВИЖУ это! Как ты думаешь, какие чувства возникают в душе?

Или когда российских ветеранов с плаката с 9 мая поздравляет экипаж немецкого бомбардировщика? Или день Победы иллюстрируется поднятием флага на Иводзиме? Как оно ? Или тебе уже похер ?

Это сообщение отредактировал referenDООМ - 21 авг. 2016 г. в 00:39

Цитата (nikkolo @ 21.08.2016 - 01:48)

чёт не понял - а 34ка трофейная что-ли? - командирские башенки появились только на Т-34-85...или я ошибаюсь?

Не только. Да и по месту в рембатах могли комбашенку доустановить. И да, как BattlePorQ[b] и сказал, комбашенка на всех башнях Т-34 пошла с 43-го.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 21 авг. 2016 г. в 02:31

Был там в июле, кв-1 не видел, печаль, за наших всегда зеленка)

Цитата (Пропальщик @ 20.08.2016 - 20:26)

Зачем наш танк нашу послевоенную "Победу" М20 подбил в 1941 году? Как так-то?

Да очень просто.М20 "Победа" это слегка перелицованный Опель Капитан.Некоторые кузовные части даже взаимозаменяемы.Так что можно считать такую замену допустимой.

Цитата (БизонХиггса @ 20.08.2016 - 20:47)

Про этот бой нужно снять фильм. В лучших традициях советского, батального кинематографа. А то снимают не пойми что и зачем о ВОВ в последнее время.