На какой войне погибло 90% всех мужчин в стране?

Цитата (Jus @ 28.11.2016 - 09:56)

Последние рекруты, которых набрала армия Парагвая

и данные фото явно посмертные: выражение лица у обоих неестественно для живого, тому что справа не смогли разогнуть ногу, и возле каждого стоит штатив чтобы поддерживать в вертикальном положении

За характеристику Франсиско Солано Лопес - минус. А в целом еще либо общее непонимание чего там творилось или желание очернить гос.строй Парагвая того времени.

Бо́льшая часть земель (около 98 %) находилась в руках государства; государство же осуществляло и значительную часть производственной деятельности. Существовали так называемые «поместья Родины» (исп. Estancias de la Patria) — 64 управляемых правительством хозяйства. Более 200 иностранных специалистов, приглашённых в страну, прокладывали телеграфные линии и железные дороги, что способствовало развитию сталелитейной, текстильной, бумажной, типографской промышленности, кораблестроения и производства пороха.

Правительство полностью контролировало экспорт. Основными вывозимыми из страны товарами являлись ценные породы древесины и мате. Политика государства была жёстко протекционистской; импорт фактически перекрывался высокими таможенными пошлинами. В отличие от соседних государств, Парагвай не брал внешних займов. Эту политику предшественников продолжил и Франсиско Солано Лопес. За что Парагвай собственно и задавили британцы. И амеры помогли с французами. А то ишь какой - займы кабальные не берет.

А уж если бы его сами жители Парагвая того периода ненавидели бы и считали диктатором и угнетателем, то 90% потерь не было бы. А так, историю написали победители. В ней ФЛС - диктатор и неудачник.
И уверен, если бы ВОВ выиграла бы Германия, то население СССР тоже проредили бы процентов на 80-90 а Сталина объявили бы свихнувшимся диктатором, который решил сгноить в ГУЛАГе весь мир, но его опередили во славу Демократии и Свободного рынка. Хотя о чем это я....объявили же!
Это сообщение отредактировал 62tve - 28 ноя 2016 в 11:45

Там еще Перу с Эквадором отжигали - будьте-нате. Причем в начале 80-х и середине 90-х прошлого века.

Трындец, потомки конкистадоров.

Лучше бы они с малярией и желтой лихорадкой так боролись.


ТС! Спасибо за пост.

Цитата (дикийпрапор @ 28.11.2016 - 11:37)

Сука,тепло,с холодом бороться не надо,,всё растёт.Что ещё надо?Живи и процветай. Нет,бля ,воевать надо.

Дык поэтому и воевать надо, что все растет. Скучно-с.

А чтоб небыло демографического провала надо на одного мужика 5 жен) каждый год разных)

Походу у них уже мобильники были!

62tve Согласен! Историю пишут победители. Так всегда было, но фильтровать информацию полезно
Это сообщение отредактировал ParboiL - 28 ноя 2016 в 12:01

Странно почему Бразилия и Аргентина не поделили проигравшую страну пополам, а оставили ее как независимое государство?!

Цитата

Франциско Лопес считал, что его соседи с запада спят и видят, как отобрать земли его прекрасного Парагвая и сделать то же самое с Уругваем.

чтото мне это напоминает из нынешней политики-

прибалтийские страны почему то думают, что Россия хочет захватить их и растоптать основы мировой демократии.

Цитата

С ног на голову- овечка напала на волков и самоубилась. И невозможно потерять 90% в захватнической войне. Ну подумайте- кто будет гнать их в атаки и что они будут жрать? И как дисциплину поддерживать? Учтите- в прошлые времена с дисциплиной было на порядок хуже, армии разваливались и без голода.

У крымских татар в 15-16в было обычной практикой идти войной всем мужским населением, от подростков до стариков. Это было довольно эффективно. Часто побеждали государства с населением на порядок больше. Так было до битвы при Молодях. Там получилось почти так же как у Парагвая.

Цитата

Странно почему Бразилия и Аргентина не поделили проигравшую страну пополам, а оставили ее как независимое государство?!

А зачем им проблемы, которые возникли в той стране после войны? Тут больше убытков вышло бы..
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 28 ноя 2016 в 12:11

Действия романа А. Бушкова "Возвращение пираньи", как раз, там и происходят.

Unterwalden
Опередил :)
Тоже хотел про битву при Молодях написать.
Кстати, есть еще прецендент, правда, специфический - Грюнвальдская битва. Как бы ливонцы - это не совсем государство, но всё же.
Это сообщение отредактировал Lanista - 28 ноя 2016 в 12:27

Франциско Лопес был древним укром, не иначе

Цитата (Unterwalden @ 28.11.2016 - 12:05)

Цитата С ног на голову- овечка напала на волков и самоубилась. И невозможно потерять 90% в захватнической войне. Ну подумайте- кто будет гнать их в атаки и что они будут жрать? И как дисциплину поддерживать? Учтите- в прошлые времена с дисциплиной было на порядок хуже, армии разваливались и без голода. У крымских татар в 15-16в было обычной практикой идти войной всем мужским населением, от подростков до стариков. Это было довольно эффективно. Часто побеждали государства с населением на порядок больше. Так было до битвы при Молодях. Там получилось почти так же как у Парагвая.

да да да, только есть маленькая нестыковочка до 1856 пока Турки не бросили часть своих войск ни каких крымских татар не было.
А про битву при Молодях ни кто и не знал, пока в 199х не начались "серьёзные исследования" в которых помимо татар еще выяснилось что укры море выкопали.

ТС, шел бы ты лесом. Парагвай - первая в мире попытка построить социалистическое государство, вполне себе успешная. Пока в России крестьяне платили выкупные платежи, чтобы избавиться от крепостного права, там уже было всеобщее образование, бесплатная развитая медицина, мощная промышленность и сильная армия. А вот чего у них не было, так это ресурсов и вывыхода к морю. Естественно, терпеть такое безобразие под боком английский и американский капитал был не намерен, и решил уничтожить Парагвай руками его давних противников. Для парагвайцев был единственный шанс напасть первыми и используя преимущество в вооруженных силах (временнон) пробиться к морю и наладить хоть какое-то снабжение. Но им не удалось, и все закончилось тотальным геноцидом парагвайского народа. Мужчин погибло до 90 %, ну так и женщин и детей почти столько же. А все потому, что они до последней капли крови защищали не глупого президента с амбициями править миром, а право на будущее для своих детей.

Была и вторая попытка построить социалистическое государство, равно как и попытка его уничтожить, и если бы в 41 немцев не остановили под Москвой, такую же херню писали бы сейчас про СССР

Читал (возможно здесь же, на ЯПе), что причины войны были чисто экономические.
Как сказали уже выше - требовался выход к морю, а так же противостояние попыткам американских и английских капиталистов впарить кредиты на развитие с мягко говоря кабальными условиями

Цитата (Bezrezen @ 28.11.2016 - 15:01)

Странно почему Бразилия и Аргентина не поделили проигравшую страну пополам, а оставили ее как независимое государство?!

Потому что Британии, т.е. Ротшильдам, на деньги которых Бразилия с Аргентиной и воевали с Парагваем, ни в жилу не вперлось большое и сильное Южно-Американское государство. Пусть лучше будет много маленьких и слабых. Каждое из которых можно спокойно грабить под видом помощи. Да и сама Бразилия была заинтересована в буферной зоне между ней и Аргентиной. Та же ситуация и с Уругваем - буферное государство с другой стороны.

Цитата:"В 1870 году, после окончательного разгрома Парагвая, Аргентина предложила Бразилии секретное соглашение, согласно которому к аргентинцам должна была отойти парагвайская область Гран-Чако, богатая так называемым квебрахо — продуктом, использовавшимся для дубления кожи. При этом сам Парагвай делился бы напополам между Аргентиной и Бразилией. Однако бразильское правительство, не заинтересованное в исчезновении парагвайского государства, служащего своеобразным буфером между Аргентиной и Бразильской империей, отвергло это предложение.
Бразильская армия оставалась в Парагвае еще в течение шести лет после окончания войны. Лишь в 1876 году она была выведена из страны. В течение этого периода бразильцы помогли отстоять независимость Парагвая от Аргентины, желавшей все-таки получить под свой контроль район Гран-Чако; несмотря на вполне реальную угрозу новой войны, теперь уже между бывшими союзниками, Парагвай остался независимым"

"Какого-либо единого мирного договора заключено не было. Государственная граница между Аргентиной и Парагваем была установлена после длительных переговоров, завершившихся договором, подписанным 3 февраля 1876 года. Аргентина получила около трети территории, на которую претендовала (большую часть региона Мисьонес и часть Гран Чако между реками Пилькомайо и Рио Бельмехо); принадлежность части земель (между реками Верде и главным рукавом реки Пилькомайо), по которым соглашение так и не было достигнуто, была вынесена на суд третейского судьи, в роли которого выступил президент США Ратерфорд Хейс. Хейс решил спор в пользу Парагвая; в честь него был назван один из департаментов страны.
Бразилия заключила с Парагваем сепаратный мирный договор 9 января 1872 года. Согласно этому соглашению, устанавливалась свобода навигации по реке Парагвай, границы между странами определялись в соответствии с предвоенными претензиями Бразилии (за счет спорных пограничных территорий расширялись границы провинции Мату Гросу). Договор предусматривал также оплату бразильских военных расходов (этот долг был отменен только Жетулиу Варгасом в 1943 году в ответ на аналогичную аргентинскую инициативу). Таким образом, в общей сложности Аргентина и Бразилия получили около 140 000 кв.км., что составило чуть меньше половины тогдашней парагвайской территории.
В декабре 1975 года, после подписания президентами — бразильским Эрнесту Бекман Гейзелом и парагвайским Альфредо Стресснером договора о дружбе и сотрудничестве, правительство Бразилии вернуло Парагваю взятые во время войны трофеи"
Это сообщение отредактировал 62tve - 28 ноя 2016 в 14:02

Цитата (vistador @ 28.11.2016 - 15:03)

Цитата Франциско Лопес считал, что его соседи с запада спят и видят, как отобрать земли его прекрасного Парагвая и сделать то же самое с Уругваем. чтото мне это напоминает из нынешней политики- прибалтийские страны почему то думают, что Россия хочет захватить их и растоптать основы мировой демократии.

Это больше напоминает - "Параноидальные Ленин/Сталин считали, что СССР окружен кольцом врагов." Но всем же известно, что кругом одни друзья.

А до этого еще один кровавый диктатор и тиран Иван Грозный, "за жестокость прозванный Васильевичем" тоже считал, что кругом одни враги. Параноик, что с него взять. Татары и поляки с ливонцами нам дружескую помощь предлагали, а он их на кол.

А потом был и Петр I - еще один тиран и самодур.
Это сообщение отредактировал 62tve - 28 ноя 2016 в 14:01

Цитата (дикийпрапор @ 28.11.2016 - 14:37)

Сука,тепло,с холодом бороться не надо,,всё растёт.Что ещё надо?Живи и процветай. Нет,бля ,воевать надо.

Так работать надо! А им вломмм! Все страны Латинской Америки - живой пример разгильдяйства

Цитата (дикийпрапор @ 28.11.2016 - 11:37)

Сука,тепло,с холодом бороться не надо,,всё растёт.Что ещё надо?Живи и процветай. Нет,бля ,воевать надо.

Простому человеку по херу сколько гектаров земли у него нет - 100 или 5000. А вот обладателю 100 гектаров хочется чтобы было 5000. Если ещё при этом у него есть власть, то война с соседями практически неизбежна. Ну а повод всегда найдётся: ОНИ хотят у нас землю отобрать, вперед же на войну!

Сколько русских солдат погибло в Европе за хер пойми чьи интересы? Просто один царь решил другому по кентовски помочь "людишками" и вот уже предательство "наших европейских партнеров" преобразовывают в блестящую по победу Суворова, когда он "с Альп на попе съехал". Одно дело туркам по щам надавать, а другое дело кровью русского солдата спасать Болгарию или французский трон.

Все войны носят экономический характер. Если отбросить всю мишуру то Латинская Америка находилась в сфере влияния Великобритании. Англичане не могли потерпеть у себя под боком почти социалистическое быстро развивающееся г-во построенное иезуитами. Поэтому профинансировали Бразилию вооружили их, да и, если мне память не изменяет, послали свой экспедиционный корпус. Парагвайцам было что терять, поэтому они дрались отчаянно.

"Все пида...расы, один я - Дартаньян", "враги повсюду", "свой многополярный мир", "поможем соседям", "мы великая страна, а остальных зашугаем" и прочее))) Кого-то мне это напоминает))) Благо население 140 миллионов, 1/8 часть суши и вся таблица Менделеева под ногами поэтому тяжело "просрать все полимеры", а так в целом тренд почти парагвайский: "геополитика" (разосраться со всем миром, "учить жизни окружающих", помогать "оморозкам" за счет своего населения, "пушки вместо масла", "Лидер нации - все знает, все может, мегачеловек" и ему тоже нужен был "выход в Океан") вместо "чинить собственный сарай и наполнять его ништяками для СВОЕГО народа".
Это сообщение отредактировал Рапапай - 28 ноя 2016 в 15:02

Ну вот. Меня уже в Парагвайской войне обвинили.