Люфтваффе! Вертикальный взлет!

Цитата (DTrump @ 4.12.2016 - 14:50)

Как по мне, прекратить постоянные бомбардировки могла лишь форсированная разработка ракет земля-воздух, не понимаю на кой хер разрабатывать все эти супер истребители, если главная проблема Германии была в неопытных пилотах на завершающем этапе войны, а пилот - самый ценный ресурс

Я все больше убеждаюсь что человек, кот. сделал больше всего для победы над фашизмом - это сам сука Гитлер. После того как Люфтваффе дали люлей в битве за Британию, а потом еще после провала блицкрига - крыша у него потекла конкретно. Чудовищные деньги по его личным приказаниям были брошены на разработку высокотехнологичных чемоданов без ручек: Тигров, ракеты Фау, уберреактивных истребителей. Если бы они рационально использовали уже имеющиеся технологии - вот тогда это был бы кошмар.

По теме зенитные ракет - рейх на самом деле к концу войны разработал настоящие зенитные ракеты Wasserfall. Но, спасибо шизе Гитлера и близорукости Геринга, они не понимали настоящей ценности этих ракет и пускали деньги и ресурсы в совершенно других направлениях. Кажется уже потом, после войны, Геринг признал что надо было вкладываться в зенитные ракеты.


Это сообщение отредактировал SuperCop - 4 дек. 2016 г. в 21:48

Цитата (Rold @ 4.12.2016 - 16:02)

Цитата (DTrump @ 4.12.2016 - 14:50) Как по мне, прекратить постоянные бомбардировки могла лишь форсированная разработка ракет земля-воздух, не понимаю на кой хер разрабатывать все эти супер истребители, если главная проблема Германии была в неопытных пилотах на завершающем этапе войны, а пилот - самый ценный ресурс Сложно было сделать самонаводящиеся ракеты в то время.

...

Странная хреновина, и бесполезная, но прикольная)
Это все от отчаяния уже.
Вот если бы кто-то бросил все силы на ядерный проект(по аналогии с манхеттенским), мог бы успеть наверное. Так нет, сами же его тормозили, хотя начали раньше америкосов. А Фау-2 в качестве носителя подходил потенциально.
Хотя, если подумать, кроме как засрать пол европы все равно ничего не смогли бы. Технологических мощностей в мире еще не было достаточных для производства пары сотен ядерных зарядов.

В старом добром Вольфенштейне есть глава Air Base Assault, где в конце нужно было смыться как раз на таком ракетном истребителе.

Цитата (kotemanul @ 5.12.2016 - 10:35)

В старом добром Вольфенштейне есть глава Air Base Assault, где в конце нужно было смыться как раз на таком ракетном истребителе.

Ахуеть, для кого то это уже старый добрый вульштейн, для меня старый добрый это wolfenstein 3d





Это сообщение отредактировал mpimdk - 5 дек. 2016 г. в 11:06

Цитата

Да и Вернер фон Браун потом, имея море бабла и всю американскую промышленность не смог сделать того, что сделал Королев с коллегами.

Что именно не смог сделать фон-Браул, из того что сделал Королев?

Цитата (DTrump @ 4.12.2016 - 14:50)

Как по мне, прекратить постоянные бомбардировки могла лишь форсированная разработка ракет земля-воздух, не понимаю на кой хер разрабатывать все эти супер истребители, если главная проблема Германии была в неопытных пилотах на завершающем этапе войны, а пилот - самый ценный ресурс

Хорошо заранее знать правильное решение!:) А иногда даже правильное решение может все испортить. Если окажется несвоевременным (V-2, Me-262). Были у фашистов и удачные своевременные решения (Panzerfaust, StG-44).
Вот только шансов у них не было против СССР со Сталиным во главе. Советскую армию не остановило бы и атомное оружие.

Цитата (Meandr51 @ 5.12.2016 - 11:25)

Цитата (DTrump @ 4.12.2016 - 14:50) Как по мне, прекратить постоянные бомбардировки могла лишь форсированная разработка ракет земля-воздух, не понимаю на кой хер разрабатывать все эти супер истребители, если главная проблема Германии была в неопытных пилотах на завершающем этапе войны, а пилот - самый ценный ресурс Хорошо заранее знать правильное решение!:) А иногда даже правильное решение может все испортить. Если окажется несвоевременным (V-2, Me-262). Были у фашистов и удачные своевременные решения (Panzerfaust, StG-44). Вот только шансов у них не было против СССР со Сталиным во главе. Советскую армию не остановило бы и атомное оружие.

Атомное остановило бы, конечно не одна бомба, а вот если бы сделали хотя бы пару десятков зарядов...
Давайте думать головой. Одно устройство - несколько сотен тысяч погибших. Цифру беру по аналогии с Хиросимой и Нагасаки. На фронте люди тоже компактно расположены, т.ч. аналогия уместна. 50 условных атомных взрывов могли выжечь линию фронта на несколько км вглубь. Но это все абстрактные рассуждения. Слава Б-гу ничего такого не случилось.

Цитата (DTrump @ 4.12.2016 - 14:50)

Как по мне, прекратить постоянные бомбардировки могла лишь форсированная разработка ракет земля-воздух, не понимаю на кой хер разрабатывать все эти супер истребители, если главная проблема Германии была в неопытных пилотах на завершающем этапе войны, а пилот - самый ценный ресурс

Неуправляемая ракета земля-воздух против штурмовиков и лёгких бомбардировщиков это то же, что с кувалдой на комара охотиться - заебёшься и не прихлопнешь. А управляемая это какая-никакая, а радиоэлектроника(на тросе не запустишь, дальность не та). При этом с требованием по дешевизне(одноразовая ж), а так же компактности и малого веса(ибо для полётов). Техникой того времени - штука недостижимая. А вот условно-одноразовый быстрый и манёвренный истребитель, которому не требуется аэродром и инфраструктура это уже шаг вперёд для того времени (пусть и тупиковая ветвь в конечном итоге).

Цитата (sevastop @ 4.12.2016 - 21:09)

Цитата (P376 @ 4.12.2016 - 16:02) 11 Лютый треш, управлять реактивным/ракетным самолетом сидя на садовой скамеечке! пилот зубами за воздух держится?)) где, блеать, ремни?)

Сидел он попой на подушке из парашюта - так что скамеечка самое то)
А от ремни... хз - наверное ускорением, пока бустеры работали, прижимало как следует

Цитата (ААК65 @ 5.12.2016 - 11:54)

Цитата (Meandr51 @ 5.12.2016 - 11:25) Цитата (DTrump @ 4.12.2016 - 14:50) Как по мне, прекратить постоянные бомбардировки могла лишь форсированная разработка ракет земля-воздух, не понимаю на кой хер разрабатывать все эти супер истребители, если главная проблема Германии была в неопытных пилотах на завершающем этапе войны, а пилот - самый ценный ресурс Хорошо заранее знать правильное решение!:) А иногда даже правильное решение может все испортить. Если окажется несвоевременным (V-2, Me-262). Были у фашистов и удачные своевременные решения (Panzerfaust, StG-44). Вот только шансов у них не было против СССР со Сталиным во главе. Советскую армию не остановило бы и атомное оружие. Атомное остановило бы, конечно не одна бомба, а вот если бы сделали хотя бы пару десятков зарядов... Давайте думать головой. Одно устройство - несколько сотен тысяч погибших. Цифру беру по аналогии с Хиросимой и Нагасаки. На фронте люди тоже компактно расположены, т.ч. аналогия уместна. 50 условных атомных взрывов могли выжечь линию фронта на несколько км вглубь. Но это все абстрактные рассуждения. Слава Б-гу ничего такого не случилось.

Кстати, есть теория о том, что нацисты к концу 44 началу 45 имели положительный опыт в конструировании и изготовлении атомных зарядов.
И Манхеттенский проект мало того, что образовался из-за утечки данных от фашистов, но еще и серьезно отставал от них.
Даже приводился такой факт, что когда американцы задумались где взять сырье - то долго искали... и нашли в порту (могу ошибаться) Нью-Йорка - какой то барыга привез пару десятков тонн урановой руды и долго ее не мог продать в США.
Да и в 45 на Японию была сброшена фашистская наработка... А уж потом по ее образцу США начали клепать и свои...
Те получается, что США сперли у фашистов, а СССР спер у США первоначальные ядерные разработки...
Но это всего лишь теория)

Особенно умилила ручка для того, чтоб в кабину влазить, прям, как на " Урале" или " Шишиге"!

Блять, почитайте литературу про немецкие разработки в области реактивного самолетостроения...
Имхо ребятам просто тупо времени не хватило.... Гугел и Яндекс вам в помощь.
Что касается конкретной модели, то довольно успешно воевали, но уже в конце 44, в начале 45 годов, когда уже война проиграна была по большому счету и локальные успехи не могли на общую картину сильно повлиять.
З.Ы. Амеры и наши, когда ознакомились с наработками немцев в этой области после войны, то просто тупо окуели от уровня их разработок...
Покурите ссылку:-
http://airaces.narod.ru/all/me262.htm
или эту:- http://fishki.net/1465965-tehnologii-trete...i-buduwego.html
Ну или поисковик потерзайте на предмет реактивной авиации 3 го рейха...

Цитата (SuperCop @ 4.12.2016 - 21:47)

Я все больше убеждаюсь что человек, кот. сделал больше всего для победы над фашизмом - это сам сука Гитлер. После того как Люфтваффе дали люлей в битве за Британию, а потом еще после провала блицкрига - крыша у него потекла конкретно. Чудовищные деньги по его личным приказаниям были брошены на разработку высокотехнологичных чемоданов без ручек: Тигров,  ракеты Фау, уберреактивных истребителей. Если бы они рационально использовали уже имеющиеся технологии - вот тогда это был бы кошмар.

Ну насчет тигров это зря....
Щелкали Т-34 как орешки, до конца войны у наших танкистов тигробоязнь была.
Во время битвы за Берлин вообще танков не хватало. Все подбиты были(согласно мемуарам).
Ну и погуглите, сколько танков Германия выпустила, сколько СССР.
Соотношение потерь не в нашу пользу....
Реактивные истребители тоже, так сказать очень неплохо себя зарекомендовали,
но увы, время ушло, тупо мощьностей не хватило... Союзнички в акуе были от ТТХ перспективных самолетов. А то, что там Маус, или какую то еще монструозную хрень разрабатывали, это по большому счету для страны мелочи, думаете у нас подобных проектов не было, просто о них имхо скромно умалчивают, вот и все.... Ведь победителя не судят.

Цитата

думаете у нас подобных проектов не было, просто о них имхо скромно умалчивают, вот и все....

В войне побеждает тот, кто сделает меньше глупостей.

Цитата (persey4ik @ 5.12.2016 - 11:08)

Цитата Да и Вернер фон Браун потом, имея море бабла и всю американскую промышленность не смог сделать того, что сделал Королев с коллегами. Что именно не смог сделать фон-Браул, из того что сделал Королев?

То, что мы стали первыми в освоение космоса, а не американцы с фон Брауном.
И спутник и пилотируемый полет Гагарина. Всего лишь вторые фон Брауны.

Из свершений американцев лишь весьма сомнительный полет на Луну. И то весьма под вопросом. Раз они даже сейчас не могут повторить то, что, якобы, сделали тогда.
Это сообщение отредактировал begemotich - 10 дек. 2016 г. в 01:50

Цитата (P376 @ 4.12.2016 - 14:59)

Сейчас меня опять обозвут "немцедрочером", но машина интересна, да и пилот явно должен был быть полный отморозок! Bachem Ba 349 Natter Walk Around

А они и были отморозками... Вот например....
Ханна Райч
При испытании Ханной Ме-163 в четвертый раз, произошло неожиданное: машина потеряла управление. Только благодаря чуду, а также несгибаемой воли и значительному опыту, Ханне Райч удаётся посадить самолет. И только после этой невероятной посадки, раненая Ханна теряет сознание.
В результате аварии череп Ханны был поврежден в шести местах, были сломаны несколько позвонков, сломались все кости носа, а сам нос оторвался. Хирург доктор Бодевиг пять месяцев боролся за её жизнь и внешний облик с помощью пластической и нейрохирургии. Еще пять месяцев упорной борьбы понадобилось Ханне, чтобы полностью восстановить свое физическое и душевное состояние.
Она испытывала вертолёты, пилотируемые бомбы....


Это сообщение отредактировал major1955 - 10 дек. 2016 г. в 02:00

Цитата (begemotich @ 10.12.2016 - 01:50)

Цитата (persey4ik @ 5.12.2016 - 11:08) Цитата Да и Вернер фон Браун потом, имея море бабла и всю американскую промышленность не смог сделать того, что сделал Королев с коллегами. Что именно не смог сделать фон-Браун, из того что сделал Королев? То, что мы стали первыми в освоение космоса, а не американцы с фон Брауном. И спутник и пилотируемый полет Гагарина. Всего лишь вторые фон Брауны. Из свершений американцев лишь весьма сомнительный полет на Луну. И то весьма под вопросом. Раз они даже сейчас не могут повторить то, что, якобы, сделали тогда.

Про "первость" в первом утверждении вообще ничего не было. Браун как и Королев и спутник запустил и человека в космос запустил. То есть он это все смог.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 11 дек. 2016 г. в 18:56

Цитата (begemotich @ 10.12.2016 - 01:50)

Цитата (persey4ik @ 5.12.2016 - 11:08) Цитата Да и Вернер фон Браун потом, имея море бабла и всю американскую промышленность не смог сделать того, что сделал Королев с коллегами. Что именно не смог сделать фон-Браул, из того что сделал Королев? То, что мы стали первыми в освоение космоса, а не американцы с фон Брауном. И спутник и пилотируемый полет Гагарина. Всего лишь вторые фон Брауны. Из свершений американцев лишь весьма сомнительный полет на Луну. И то весьма под вопросом. Раз они даже сейчас не могут повторить то, что, якобы, сделали тогда.

Полет Юрия Алексеевича не был пилотируемым, он не совершал никаких действий по управлению аппаратом. А первый полет американца в космос (суборбитальный) пилотируемым был, Шепард все делал ручками.
Это во-первых.
Во вторых Веренер фон Браун первым запустил искуственный объект (Фау-2) в космос при вертикальном запуске в1944 она достигла высоты 188 км, и первым сфотографировал землю из космоса в 24 октября 1946 с помощью той же ракеты Фау-2.
Дак что не смог сделать Браун того что сделал Королев?