Даже китайский м48 своим клевцом легко пробивает кевларовую каску - но все равно недостаточно для гарантированного поражения, клевец короткий. А в полиэтиленовой каске вязнет. Но если рубануть по шее - гарантированно.
Обменивая у поселенцев топоры, индейцы, на ряду учились техникой владения топором и превзошли своих учителей во много раз.
Обученные индейцы превосходили своих учителей в ближнем бою, а в метании им не было равных, так как, брошенный топор, каждый раз попадал точно в цель на расстоянии до 20 метров! При использовании в боях луков, ножей и копья, индейцы оценили все превосходство томагавка.
Ерунда! Пока индейцы научились, мы уже успешно от этого отказались, и забыли.
В классификации автор забыл такую интересную и широко распространенную штуку, как gunstock tomahawk, томагавк в форме приклада ружья.
Когда индейцы столкнулись с белыми, то были сильно впечатлены огнестрельным оружием. Придавали ему магические свойства и все такое
также особо наблюдательным индейцам удалось заметить, что огнестрельным оружием белые иногда дерутся как дубиной, взяв его за ствол и фигача прикладом.
"Ага, так такую штуку мы и сами можем вырезать из дерева !" смекнули индейцы и gunstock tomahawk пошел в массы. Позднее его стали усиливать одним или тремя лезвиями на ударной части.
Конечно слегка спорно, относится ли gunstock tomahawk к томагавкам - это в принципе не топор, использовать его в хозяйственных целях никак нельзя, чисто оружие, более близкое к дубине, чем к топору. Но многие считают что это все равно томагавк
В переводе с английского "tomahawk" и произошло название топора. В индейском переводе, перекрутив английское произношение, получилось "тамахакан" - то, чем режут.
попизди мне тут расскажите мне еще, что это за английское слово tomahawk. А я, переводчик с инглиша, послушаю. Вообще-то, историки и лингвисты как-то все больше говорят что слово "томагавк" исконно американское, еще точнее - из алгонкинских языков ( к алгонкинам, в частности, относились делавары) и до прихода европейцев им называли боевую дубину с торчащим каменным или роговым острием. Что любопытно (википедия, откуда по-моему это спижжено, этого не знает) помимо слова tomahacan, было у индейцев и слово monohacan, которым обозначались европейские шпаги.
Даже китайский м48 своим клевцом легко пробивает кевларовую каску - но все равно недостаточно для гарантированного поражения, клевец короткий. А в полиэтиленовой каске вязнет. Но если рубануть по шее - гарантированно.
клевец в драке эффективен. но там его стопудово идентифицируют как холодняк. в походе, в быту это бесполезная и травмоопасная вещь, особенно для не подготовленной молодежи. как нас учили, никогда не деритесь тем, что может быть холодняком классифицировано. рядом море предметов, очень эффективных, но никак не идущих как холодное оружие. обычная гайка диаметром 50 мм и более, засунутая в носок может дробить черепа не хуже кистеня, простая тонкая отвертка с длинным жалом работает лучше любого ножа на пробой
Это сообщение отредактировал StasikRaduga - 21 янв 2017 в 16:47
В свое время заинтересовался таким томагавком, ведь кажется, что неудобная штука и полная фигня. на работе попался обрезок 28й фанеры похожей формы, и я по быстрому выпилил из него макет (без лезвий, естественно), а потом испытал его на березах в соседнем лесу.
оказалась удивительно удобная штука. При замахе сама разворачивается ударной частью вперед (центр тяжести лежит сзади), при ударе ударной частью отдачи в руку практически нет.
Ну и видео "томагавк-топор против ганстока" или "дикие гуроны в леггинсах против цивилизованных могикан в штанах"
(Магуа тут демонстрирует классическую технику с томагавком-топориком в правой руке и большим ножом, который держат обратным хватом, в левой)
Это сообщение отредактировал vano2017 - 21 янв 2017 в 16:53
Уже при независимости североамериканские поселения провели "субботник" - перекопали землю у себя в поселениях и достали оттуда огромное количество топоров. Один этот факт говорит о том, сколько топоров было отправлено туда из метрополии.
Все эти "томагавки" - совершенно не подходят над наши российские реалии; поэтому, наши топоры - для нас лучше. Почти все картинки в теме - фото каких-то "подарочно-сувенирных" изделий; "хохлома" расписная. Современные реплики? Реальный томагавк - сначала инструмент, потом - оружие. Он был более утилитарен, скуден на украшения, и имел соответствующий "рабочий", обшарпанный вид. Чем и привлекает - в отличие от новеньких-блестящих-разрисованных современных декоративных поделок.
Это как "авторские" ножи за 5000 долларов. Лично мне - и даром не нужны: вычурные, фантазийные, аляповато разукрашенные, совершенно неработоспособные.
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 21 янв 2017 в 18:02
вот в реальных боевых действиях метать томагавк (нож) ни кто не будет, был у тебя топор в руке, взял и выкинул к хуям
Ну давайте рассмотрим " боевые действия " североамериканских индейцев на берегах озера Онтарио ( к примеру не будем брать " степных" индейцев) . Племена ежели и вели между собой войны, то это были скорее партизанские действия. Огромных столкновений и баталий не было, максимум( как футбольные фанаты , ну 100 на 100) , вот с таким коленкором опытный воин имел и действительно метал несколько томагавков при атаке( только ,что это были за орудия? ) Короткая рукоять , режуще- колющая часть с обоих сторон( ровно как на снимке номер три , камень в замен железа допустим. Главное оружие , топор , на длинной рукояти , никто из рук не выпускал! Лук и стрелы , в ближнем бою в лесах, тайге(сомнительно да, при скорости сближения воинов) применялись в засадах, и тому подобное. Почему копья не прижились у индейцев , не очень понятно( оружием легендой они точно не стали), может менталитет( типо , лицом к лицу , то рубиться надо) мечей у них не было( не умели делать сами, и не продавали им европейцы). А уж нож , даже из рук мертвого индейца не вытащить( да и кто его знает, мож притворился)
ну бартка твоя это обычный рыбацкий-туристкий топорик. только тут подарочные варианты на фотках.
Бартка - это вполне утилитарная вещь и к рыбалке отношения не имеет. Ее использовали в качестве посоха при ходьбе по горам. Сам в лес ее брал именно для этой цели.
Это сообщение отредактировал Yavara - 21 янв 2017 в 20:56
В свое время заинтересовался таким томагавком, ведь кажется, что неудобная штука и полная фигня. на работе попался обрезок 28й фанеры похожей формы, и я по быстрому выпилил из него макет (без лезвий, естественно), а потом испытал его на березах в соседнем лесу.
оказалась удивительно удобная штука. При замахе сама разворачивается ударной частью вперед (центр тяжести лежит сзади), при ударе ударной частью отдачи в руку практически нет.
Ну и видео "томагавк-топор против ганстока" или "дикие гуроны в леггинсах против цивилизованных могикан в штанах"
(Магуа тут демонстрирует классическую технику с томагавком-топориком в правой руке и большим ножом, который держат обратным хватом, в левой)
буэ. Продакт плейсмент фирмы Coldcteel. Так в "Трудной мишени" дырка старалась покрасивше показать свой полис и еще какую-то модель, ЕВПОЧЯ. Могли бы и получше найти постановщика боевых сцен. и не пихать так откровенно колдстиловский ассортимент.
Уже при независимости североамериканские поселения провели "субботник" - перекопали землю у себя в поселениях и достали оттуда огромное количество топоров. Один этот факт говорит о том, сколько топоров было отправлено туда из метрополии.
Тема интересная, но подача и оформление.... Неужели так трудно чуток в теме поподробнее покопаться да и подобрать нормальные иллюстрации соответствующие тексту ?
Вотт те трубка каменная из катлинита (2минуты поиска)
Нож еще как-то можно уверенно в один оборот воткнуть. И резко и быстро. А любой томагавк или топор воткнуть очень неудобно и редко удается. Так, что метали, скорее всего, вариант палки с камнем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
kados21 янв 2017 в 15:16