Банды Нью-Йорка

Цитата (3A3968M @ 22.04.2017 - 11:51)

стоит помнить, что в США по факту рабство существовало до 1960ых годов

Может не надо брехать, а? Или путать расовую сегрегацию с рабством? До 60-х сохранялся, в сущности, дискриминационный принцип "равных, но разделенных прав", провозглашённый Верховным судом США в 1892 г., а не рабство.

Это сообщение отредактировал Американист - 22 апр. 2017 г. в 12:35

ну прям как дети

Американист

Цитата

Цитата (mcaxs @ 22.04.2017 - 08:45) И потомки этих людей рассказывают, как нам жить. Ну, по-правде говоря, деклассированные элементы существуют и существовали во всех странах и во все времена. Гиляровского почитайте, "Москва и москвичи". Хитровка в Москве мало отличалась по описанию от лондонского Ист-Энда (привет Джеку-Потрошителю) и вышеуказанных нью-йоркских трущоб.

Кроме того,стоит упомянуть роман Пикуля "Каторга". В царские времена Сахалин был попросту наводнён преступниками всевозможных мастей,поскольку остров был одной большой каторгой. А ведь царское правительство лелеяло надежды сделать из Сахалина Российскую Австралию...

Говорят, фильм "Банды Нью-Йорка" в американском прокате провалился. Не смотря на то, что Мартин Скорцезе и Ди Каприо.

Ну, вот не нравится американцам, когда напоминают, что они нация бандитов и убийц.

Цитата (mcaxs @ 22.04.2017 - 08:45)

И потомки этих людей рассказывают, как нам жить.

Блять, и в такой теме всегда вылезет кто-то, кто запихнет свой гнилой полит-коммент...

По теме - спасибо автор, классная тема. Всё что без политоты, а касается истории, это всё классные темы..

Цитата (KROVLJ @ 22.04.2017 - 08:21)

Бауэри — работяги, крутые бойцы и банды пожарных Район Бауэри находился рядом с Пятью Точками и изначально тоже был вполне благопристоен: в нем жили небогатые, но вполне трудолюбивые пролетарии. Однако близость с бандитскому рассаднику сделала свое дело: простые трудяги, вынужденные давать отпор наглому хулиганью, сами быстро маргинализировались и начали сколачивать банды. Сначала они делали это для самозащиты, затем для крышевания местных лавочников, а затем и вовсе для открытых грабежей и убийств. Преимущество «Парней Бауэри» было в том, что они изначально выросли не в столь дурных условиях: они в среднем были крепче и выше беспризорников из «точек», могли позволить себе пистолет и, самое главное, они все повально были пожарными. Дело в том, что местные довольно быстро смекнули, что быть членом пожарной дружины очень выгодно: при тушении можно унести из горящего дома что-то ценное, пожарному полагается прочная медная каска, и полиция относится к ним лояльнее. На рисунке Типичный бауэри-бой.

А вот откуда штаники подвернутые)

Цитата (maximus20727 @ 22.04.2017 - 12:48)

Говорят, фильм "Банды Нью-Йорка" в американском прокате провалился. Не смотря на то, что Мартин Скорцезе и Ди Каприо. Ну, вот не нравится американцам, когда напоминают, что они нация бандитов и убийц.

Ты не поверишь, но довольно много голливудских фильмов не имели успеха в прокате несмотря на звездный состав и именитых режиссёров. Видимо, они тоже рассказывали о нации бандитов и убийц?

Цитата (maximus20727 @ 22.04.2017 - 11:48)

Говорят, фильм "Банды Нью-Йорка" в американском прокате провалился. Не смотря на то, что Мартин Скорцезе и Ди Каприо. Ну, вот не нравится американцам, когда напоминают, что они нация бандитов и убийц.

Типичный пример поста, когда вывод никак и ничем не связан с вводными данными (кроме разве что слова "американцы")
А кто-то читает и верит (это не только этой темы касается).

Вот зачем писать такое?

Цитата (mcaxs @ 22.04.2017 - 08:45)

И потомки этих людей рассказывают, как нам жить.

как то так ..

Цитата (Американист @ 22.04.2017 - 09:01)

Цитата (mcaxs @ 22.04.2017 - 08:45) И потомки этих людей рассказывают, как нам жить.  Ну, по-правде говоря, деклассированные элементы существуют и существовали во всех странах и во все времена. Гиляровского почитайте, "Москва и москвичи". Хитровка в Москве мало отличалась по описанию от лондонского Ист-Энда (привет Джеку-Потрошителю) и вышеуказанных нью-йоркских трущоб.

В отличии от Хитровки,которая была районом города ,практически весь NY был помойкой с его обитателями ,и
это ФАКТ !!!

Цитата (maximus20727 @ 22.04.2017 - 12:48)

Говорят, фильм "Банды Нью-Йорка" в американском прокате провалился. Не смотря на то, что Мартин Скорцезе и Ди Каприо. Ну, вот не нравится американцам, когда напоминают, что они нация бандитов и убийц.

Кстати бро это даже на ЯПе многим не нравится ...ведь омерига это ВАУУУ

Цитата (3A3968M @ 22.04.2017 - 11:51)

Цитата (Levadelta @ 22.04.2017 - 08:46) А нонче джентельмены с такой охуенно светлой и патриотичной историей своего государства учат жизни и своим ценностям весь остальной мир... Когда учат как жить, стоит помнить, что в США по факту рабство существовало до 1960ых годов

тогда в СССР по факту до конца 70-х крепостное право существовало, только к концу 70-х колхозникам выдали паспорта

Цитата (Американист @ 22.04.2017 - 08:35)

Историк-американист Т.В. Алентьева лет 10 назад написала статью о том, насколько кино с Лёнькой ДиКаприо соответствовало истине. Жаль, вышла она в небольшом курском местном сборнике, я в инете не нашёл.

Алентьева Т.В. Проблема коррупции в США в 1850-е годы и
общественное мнение


Это?)

"Особенно удобной фигурой для нападок республиканцев оказался избранный от демократической партии мэр Нью-Йорка Фернандо Вуд (1812-1881)28. В 1854 г. он впервые стал мэром, а затем пе¬реизбирался в 1856, 1859, 1861 гг. Он был связан с бандами головорезов «Мертвые кролики» и «Парни Бауэри». С их поддержкой он сумел заручиться помощью Таммани-Холл, штаб-квартиры демократов"

Цитата (MazZzy82 @ 22.04.2017 - 15:22)

Цитата (Американист @ 22.04.2017 - 08:35) Историк-американист Т.В. Алентьева лет 10 назад написала статью о том, насколько кино с Лёнькой ДиКаприо соответствовало истине. Жаль, вышла она в небольшом курском местном сборнике, я в инете не нашёл. Алентьева Т.В. Проблема коррупции в США в 1850-е годы и общественное мнение Это?) "Особенно удобной фигурой для нападок республиканцев оказался избранный от демократической партии мэр Нью-Йорка Фернандо Вуд (1812-1881)28. В 1854 г. он впервые стал мэром, а затем пе¬реизбирался в 1856, 1859, 1861 гг. Он был связан с бандами головорезов «Мертвые кролики» и «Парни Бауэри». С их поддержкой он сумел заручиться помощью Таммани-Холл, штаб-квартиры демократов"

Нет. Вот оно. Ошибся я, не в Курске статья вышла, это доклад на конференции.

Алентьева Т.В. Репрезентация в фильме "Банды Нью-Йорка" ирландской этноконфессиональной проблемы // America. Отображение и интерпретация истории в культуре США. Материалы XXXIV Международной конференции. Российского общества по изучению культуры США 12-17 декабря 2008 г. М.: Ф-т журналистики МГУ, 2011. С. 175-186.

Это сообщение отредактировал Американист - 22 апр. 2017 г. в 16:34

Спасибо. мне было интересно

Цитата (mcaxs @ 22.04.2017 - 08:45)

И потомки этих людей рассказывают, как нам жить.

Ты думаешь на окраинах третьего Рима росли цветы и источали благоухание, а в местах употребления "элитных французских вин" русский люд с чертами Великого Эфиопа сочинял "У Лукоморья"???
Грязь, грабёж, резня, погромы, облавы, кандалы и каторга. Вот реалии Москвы и окрестностей. Почти везде тогда было так. Не только на Руси.

Я бы посмотрел фильм про московские места,например "Трущобные люди" по Гиляровскому.
Но выделят деньги на очередной высер типа "Притяжения".

Цитата (iandry @ 22.04.2017 - 15:12)

Цитата (3A3968M @ 22.04.2017 - 11:51) Цитата (Levadelta @ 22.04.2017 - 08:46) А нонче джентельмены с такой охуенно светлой и патриотичной историей своего государства учат жизни и своим ценностям весь остальной мир... Когда учат как жить, стоит помнить, что в США по факту рабство существовало до 1960ых годов тогда в СССР по факту до конца 70-х крепостное право существовало, только к концу 70-х колхозникам выдали паспорта

Ипать ту Люсю. Снова эта байка про колхозников и паспорта.

Бляя...., что может быть хуже, чем быть убитым, голым блять пиратом

фильм просто ахуенный
дикаприо как всегда на высоте
а дэй льюис просто шикарен

Тема- супер, а фильм- УГ. Драка стенка на стенку просто разочарование. Вышли с топорами и ножами, а на видео- последствия простого мордобоя.

Читал, было Интересно

Цитата (Dasoda @ 22.04.2017 - 17:20)

Цитата (iandry @ 22.04.2017 - 15:12) Цитата (3A3968M @ 22.04.2017 - 11:51) Цитата (Levadelta @ 22.04.2017 - 08:46) А нонче джентельмены с такой охуенно светлой и патриотичной историей своего государства учат жизни и своим ценностям весь остальной мир... Когда учат как жить, стоит помнить, что в США по факту рабство существовало до 1960ых годов тогда в СССР по факту до конца 70-х крепостное право существовало, только к концу 70-х колхозникам выдали паспорта Ипать ту Люсю. Снова эта байка про колхозников и паспорта.

эта "байка" описана много где и много кем, например тут тоже об этом есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%A1%D0%A1%D0%A0

в качестве доказательств свидетельства своих родственников приводить не буду, т.к. для других они не важны, а у тебя хочу спросить есть у тебя ссылки на какие-нибудь авторитетные источники что паспорта у сельских жителей были?

Отличный материал, спасибо, было очень интересно.

А еще раньше, в начале 18 века Нью-Йорк был прибежищем пиратов и каперов….

МИФЫ НЬЮ-ЙОРКА: История с географией. Часть 11. Пираты и поклонники

http://www.runyweb.com/articles/city/new-y...chapter-11.html

Навигационный Акт был серьезно изменен по требованию нового губернатора и все эти изменения прошли через Парламент. Теперь с судовладельцев взымались еще большие налоги за проход в нью-йоркскую бухту, но не только с судовладельцев торгового флота. В эти годы широким фронтом развернулась в Европе война между Англией и Францией. Понятно, что всякое нападение на французское судно вызывало одобрение в Лондоне, а поскольку над Нью-Йорком развевался английский флаг, то сам Бог способствовал развитию пиратского дела в американских прибрежных водах.

Французы приватизировали суда англичан, англичане не отступали от французов. Все происходило споро и профессионально: французское судно брали на абордаж, безумные от вина и рома пираты запрыгивали на борт и безжалостно расправлялись с командой и экипажем. Литература о флибустьерах и пиратах полна описаниями подобных стычек, и мы не будем уделять им здесь много внимания.

Нас интересует во всем этом деле один единственный момент: после того, как от французов оставалось только судно, забитое пьяными пиратами, это судно причаливало к нью-йоркскому порту. Именно Бенджамин Флетчер был тем самым губернатором, который позволил пиратским судам останавливаться в бухте. Конечно же, это разрешение давалось негласно, но с одобрения далекого лондонского начальства.

За стоянку с пиратов брали безбожно, но поскольку другого варианта защиты у них не было, такой вариант устраивал всех. Таможня закрывала на все глаза в случае прихода пиратского корабля, Флетчер подсчитывал городские и личные доходы, а город Нью-Йорк рос на глазах. За малые деньги на нью-йоркский рынок попадали экзотические товары и товары первой необходимости, что только способствовало популярности нью-йоркских ярмарок.

В 1691 году в Нью-Йорк прибывает Уильям Кидд, в то время капитан одного из торговых судов. Кид женится на богатой нью-йоркской вдове и покупает один из лучших апартаментов в городе, на Жемчужной улице.
Покои были оборудованы по самой последней моде того времени, и мисс Кидд была первой в городе хозяйкой прекрасного турецкого ковра - ничего подобного до этого ныо-йоркцы не видели.

Именно Кидд был одним из главных помощников губернатора в постройке церкви. Среди приятелей и друзей капитана Кидда был землевладелец Роберт Ливингстон. В 1695 году Ливингстон и Кидд едут в Англию, по частным делам. Во время этой поездки Ливингстон узнает, что английский король Уильям планирует послать фрегат в Индийский океан с целью защиты судов английского торгового флота от пиратов. В этом королевском решении таилась еще одна мысль: заняться пиратством негласно, без особого напряжения и со вкусом. Ливингстону удается убедить советников короля, что лучшей кандидатуры на пост капитана фрегата, чем Кид, не придумать. Король согласился, при условии получения 10% с каждой пиратской вылазки в пользу королевской казны.

Одетый в форму Королевского морского флота, Кидд взошел на 36-ти орудийный фрегат. По договору с королем, основной задачей Кидда было нападение на французские суда в самом что ни на есть пиратском стиле. Не совсем понятно сегодня, что же произошло на самом деле, но по прошествии нескольких месяцев к берегу Англии добрались слухи, будто бы Кидд нападает на всех подряд, видимо, сочтя все, вышедшие в океан суда за французские.
Жестокость он при этом проявлял необычайную, а сокровищ наворовал несметное количество. Флетчер продолжал дружить с капитаном Кидом и, казалось, дружба эта крепнет день ото дня. Конец наступил неожиданно: английский суд признал Кидда виновным в преступлениях против Короны, Кид был признан вне закона и за его голову присуждались немалые деньги. Никто больше не называл Кида капитаном: в официальных бумагах он именовался, как пират, и в этом качестве должен был понести наказание. Фрегат Кидда направляется к Лонг Айленду. Понимая, что против Короны не попрешь, капитан Кид решает утопить все свое награбленное богатство, что и делает у Gardiner's Island, в восточной оконечности Лонг Айленда. Легенда о сокровищах капитана Кида жива и по сей день и время от времени находятся искатели приключений, готовые эту легенду проверить практикой.

Кид был арестован и отправлен в Лондон. В 1701 году он признан виновным и повешен на городской площади. После чего Нью-Йорк, уже при новом губернаторе, стал возвращаться к нормальной жизни, без абордажей, но и без невероятного обогащения. Хотя эпоха пиратов сделала свое дело: Нью-Йорк стал торговым центром побережья Северной Америки.

Нью-Йоркский дом капитана Кидда, 1691

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 22 апр. 2017 г. в 19:18