Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Цитата (Gunsss @ 29.05.2017 - 16:08)

Не люблю я подобные (неприятные) вещи читать но в данном случае главное себе не врать, последние новости ракетостроения откровенно говоря печальные. Будем надеяться что роскосмос прочувствует конкуренцию и зашевелиться.

шевелиться ему надо было ещё вчера,
а сегодня "готовиться к земле"

с одной стороны Маск, с другой китай с четырьмя введёнными космодромами+ ещё европейцы свои ракеты пуляют

что роскосмос готов предложить?
ракеты с движками на "скрепной" тяге

Космодром России все же нужен хотя бы по одной простой причине- а вдруг в Казахстане случится "майдан". Прийдет к власти какой нибудь русофоб и перекроет России выход в космос.

Цитата (PABK @ 29.05.2017 - 16:27)

Как человек не далёкий от данной тематики выскажусь, что в данных сведениях 80 % бреда.

Дочь космонавта?

Цитата (BMoftheW @ 29.05.2017 - 16:46)

Космодром России все же нужен хотя бы по одной простой причине- а вдруг в Казахстане случится "майдан". Прийдет к власти какой нибудь русофоб и перекроет России выход в космос.

такая же куйня была с новороссийском
как замена крыму, бабки вложили и всё

просто параллель
дело в том, что у них нет жесткой концепции
делают по принципу "начнём, а дальше посмотрим"
только оплачивает эти начинания известно кто

Цитата (AlexS32 @ 29.05.2017 - 16:29)

Цитата (PABK @ 29.05.2017 - 16:27) Как человек не далёкий от данной тематики выскажусь, что в данных сведениях 80 % бреда. Так ты тогда не будь голословным - поведай как оно на самом деле есть?

Не вдаваясь в подробности… Автор статьи указывает что:
«Единственное, что сопутствовало "Ангаре" на всем ее жизненном пути — это ее бесполезность. Как ракета, "Ангара" не нужна. И всегда была не нужна. “Ангару” использовали всегда для каких-то любых других целей, кроме запуска космических аппаратов. Для нормальной ракетной работы продолжали эксплуатироваться существующие ракеты: возможности А1 — это “Днепр”, “Рокот”, “Союз-У”, А3 — это “Союз-2” и “Зенит”, А5 — “Протон”, А7 — нагрузок таких нет.»
не понимая, что «Ангара» создавалась именно для замены всех старых (советских) РН, во всей их номенклатуре на одну универсальную систему, которая включает в себя РН от лёгкого до сверхтяжёлого класса.
А то, что запусков «Ангары» мало, так ещё не вечер. Ракета новая, стартовые и технические комплексы ещё в процессе достройки, испытаний и вывода на полные производственные мощности. Да, есть отставания, есть трудности, но говорить что это тупик и "Ангара" не нужна - некорректно.

Это сообщение отредактировал PABK - 29 мая 2017 г. в 16:58

Да ладно вам, статейка от зеленого котейки, который оптимист, а еще любит петь и подпевать официальной "линии партии" роскосмоса.
А как красиво пел про комарова - мол, с ним, сможем, ай, какой хороший восточный - всяко лучше байконура, ай -думанная-продуманная ангара -везде полетит и будет хорошо. Теперь линия сменилась, теперь поем за "феникс", который "сункар" или "амур", он же, вроде как "союз-5", а по факту перекаченный "стероидами" "зенит".
И "зенит" это хорошо и с байконура полетит в 2021, и в 2022 с ПТК полетит, и с силонча в 2020, и с восточного аж в 2034 (причем снова как "союз-5").
В общем бардак и стагнация в отрасли, горизонт планирования - 3 года, все, что дальше 5 лет - можно обещать все, что угодно - ибо это сродни "никогда".
Опять ситуация не оправдает ожидания аналитиков и экспертов с блоггерами.
И да, у меня пригорело, так как в отрасли скоро уже к 30-ку подберусь, и вижу это блядство изнутри и отнюдь не с позиции слесаря.

Цитата (BMoftheW @ 29.05.2017 - 16:46)

Космодром России все же нужен хотя бы по одной простой причине- а вдруг в Казахстане случится "майдан". Прийдет к власти какой нибудь русофоб и перекроет России выход в космос.

вроде есть для Ангары - пусковой стол в Плесецке. Для Байтерека - морской старт. Это так, на вскидку. Работайте, запускайте. Но мы делим 3 место, после Китая и НАСА, с ЕСА и Японией

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 19:12)

почемуб не построить его,космодром,поближе к москве? и таранить ракету поближе,мало ли,тут каждый месяц поезда сходят с рельс,8000 км от столицы. может так безопасней? еще,космодром построен посередине людского муравейника,у нас тут реки,вечно горящие зимой и летом леса,тайга. если ступень ебанется там где только волки да медведи ходят,то ее хрен найдешь..да еще выгорит с полсотни квадратных км леса. а если на космодроме ебанет с серо-зеленыит облаками- столица амурской области 200 км по прямой,а там еще города ближе есть,мало не покажется никому. тут митинги были,сначала нам обещали что гептила не будет,потом сказали -гептил будет но он не вредный) а немного даже полезный.. так что новость радостная,что восточный не алёё.

Иди кукушку себе массируй, дятел, эксперт диванный.
Людской муравейник нашел в амурской области.
Серо-зеленые облака ему привиделись - закусывай чаще и в теме разберись, митингующий не алёёё.
Как лес жечь, а потом барыжить им в китай - так алёёё, а крупный центр производства и куча рабочих мест - не алёё, 30-к им зарплата "ни о чем" оказывается.

PABK

Цитата

А то, что запусков «Ангары» мало, так ещё не вечер.

Аж целый один запуск А5 с Плесецка. 2,5 года назад.

Цитата

что «Ангара» создавалась именно для замены всех старых (советских) РН, во всей их номенклатуре на одну универсальную систему, которая включает в себя РН от лёгкого до сверхтяжёлого класса.

В суровой реальности а5в не будет, а5п буквально на днях прикрыли.
Семейство РН, состоящее из одной РН - дичайшая профанация.

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 17:07)

PABK Цитата А то, что запусков «Ангары» мало, так ещё не вечер. Аж целый один запуск А5 с Плесецка. 2,5 года назад. Цитата что «Ангара» создавалась именно для замены всех старых (советских) РН, во всей их номенклатуре на одну универсальную систему, которая включает в себя РН от лёгкого до сверхтяжёлого класса. В суровой реальности а5в не будет, а5п буквально на днях прикрыли. Семейство РН, состоящее из одной РН - дичайшая профанация.

Да, осётра пришлось урезать. Даже если так, то будет функционировать универсальная система РН от лёгкого до тяжёлого класса. Что в этом плохого?

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 17:07)

В суровой реальности а5в не будет, а5п буквально на днях прикрыли.

уже и в Сункаре сомневаюсь. на днях Путин сказал:

Вообще же, если государственных денег нет, можно попытаться хотя бы частично жить на свои. Об этом сказал, выступая на совещании в Сочи, президент РФ. Один из возможных вариантов заработка для «Роскосмоса» – коммерциализация фотосъемки, которую ведут спутники дистанционного зондирования Земли. Геопространственные данные, которые они передают на космодромы

Продавать фоточки из открытого доступа

вопщем - денег нет@

PABK

Цитата

Да, осётра пришлось урезать. Даже если так, то будет функционировать универсальная система РН от лёгкого до тяжёлого класса.

Легкие и средние и сейчас вотчина Энергии. Никто не будет менять нормальные серийные изделия на кота в мешке.
Если упростить, будет, в лучшем случае, А5. И все. Со всеми издержками модульной конструкции и с ценником, который будет заметно превышать ценник Протона при близких с ним хар-ках.

бнопня

Цитата

уже и в Сункаре сомневаюсь. на днях Путин сказал:

Да он много чего говорил.
Сункар, кмк, хотя бы реалистичный проект.

Роскосмосу некогда заниматься этими мелочами.
Все силы и средства брошены на разработку беспонтового робота Федора.

Сабанака

Цитата

Все силы и средства брошены на разработку беспонтового робота Федора.

Ну зачем уж так уж...
Еще отеченственного Десктера планируют

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 17:29)

PABK Цитата Да, осётра пришлось урезать. Даже если так, то будет функционировать универсальная система РН от лёгкого до тяжёлого класса. Легкие и средние и сейчас вотчина Энергии. Никто не будет менять нормальные серийные изделия на кота в мешке. Если упростить, будет, в лучшем случае, А5. И все. Со всеми издержками модульной конструкции и с ценником, который будет заметно превышать ценник Протона при близких с ним хар-ках.

Поживём - увидим. "Байконур" рано или очень рано уйдёт в историю. Новее и перспективнее "Ангары" в России пока ни чего нет. Не думаю, что эти мощности останутся не востребованы.

Пора уже космонаффтов в росгвардию на довольствие переводить и начинать клепать мощи святых и приближенных к ним равноапостальных предков.Судя по ажиотажу у храма ХС очень модное и доходное дело.А гордиться будем успехами отцов,все равно сами ничего без помощи проклятого запада и Китая не сможем.

Цитата (PABK @ 29.05.2017 - 16:27)

Как человек не далёкий от данной тематики выскажусь, что в данных сведениях 80 % бреда.

Обоснуйте пожалуйста.
Хочется прочитать правду от сведущего человека.
Не, ну в самом деле, интересно.

Цитата (Warpan @ 29.05.2017 - 17:04)

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 19:12) почемуб не построить его,космодром,поближе к москве? и таранить ракету поближе,мало ли,тут каждый месяц поезда сходят с рельс,8000 км от столицы. может так безопасней? еще,космодром построен посередине людского муравейника,у нас тут реки,вечно горящие зимой и летом леса,тайга. если ступень ебанется там где только волки да медведи ходят,то ее хрен найдешь..да еще выгорит с полсотни квадратных км леса. а если на космодроме ебанет с серо-зеленыит облаками- столица амурской области 200 км по прямой,а там еще города ближе есть,мало не покажется никому. тут митинги были,сначала нам обещали что гептила не будет,потом сказали -гептил будет но он не вредный) а немного даже полезный.. так что новость радостная,что восточный не алёё. Иди кукушку себе массируй, дятел, эксперт диванный. Людской муравейник нашел в амурской области. Серо-зеленые облака ему привиделись - закусывай чаще и в теме разберись, митингующий не алёёё. Как лес жечь, а потом барыжить им в китай - так алёёё, а крупный центр производства и куча рабочих мест - не алёё, 30-к им зарплата "ни о чем" оказывается.

какие там рабочие места,житель блть Космической гавани? надышался там уже чтоли?
де там рабочие места то? мужикам по полгода зарплаты не платят,а ты рабочие места.

администрацию наслушался?

или не помнишь как люди с плакатами стояли ?

и да,я лес не жгу и не барыжу им,все вопросы не туда

Цитата (Warpan @ 29.05.2017 - 17:04)

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 19:12) почемуб не построить его,космодром,поближе к москве? и таранить ракету поближе,мало ли,тут каждый месяц поезда сходят с рельс,8000 км от столицы. может так безопасней? еще,космодром построен посередине людского муравейника,у нас тут реки,вечно горящие зимой и летом леса,тайга. если ступень ебанется там где только волки да медведи ходят,то ее хрен найдешь..да еще выгорит с полсотни квадратных км леса. а если на космодроме ебанет с серо-зеленыит облаками- столица амурской области 200 км по прямой,а там еще города ближе есть,мало не покажется никому. тут митинги были,сначала нам обещали что гептила не будет,потом сказали -гептил будет но он не вредный) а немного даже полезный.. так что новость радостная,что восточный не алёё. Иди кукушку себе массируй, дятел, эксперт диванный. Людской муравейник нашел в амурской области. Серо-зеленые облака ему привиделись - закусывай чаще и в теме разберись, митингующий не алёёё. Как лес жечь, а потом барыжить им в китай - так алёёё, а крупный центр производства и куча рабочих мест - не алёё, 30-к им зарплата "ни о чем" оказывается.

эт да,месяцами не видеть свою семью,на вахте,30 к--ахуеть какая зарплата..так и ее еще не платят)

пздц вчеликая страна с великим роскосмосом.

PABK

Цитата

Поживём - увидим. "Байконур" рано или очень рано уйдёт в историю.

Посмотрим...

Цитата

Новее и перспективнее "Ангары" в России пока ни чего нет.

В текущей перспективе - просто очень дорогой Протон. У которого нет повода стать заметно дешевле.
Временами закрадываются мысли, что тут ситуация такая же, как с кинематографом. Деньги зарабатываются исключительно в процессе создания, и само создание и является важным процессом.

В понедельник президент Владимир Путин провел совещание, посвященное перспективам развития ракетно-космической отрасли. Как стало известно “Ъ”, на нем было принципиально одобрен подход к возведению стартовых столов для семейства ракет-носителей типа «Ангара». Предполагается, что их количество на космодромах Плесецк и Восточный будет сокращено в совокупности с четырех до двух, причем строительство старта на последнем будет вестись при помощи Минобороны. Так «Роскосмос» cможет уложиться в бюджет, оцененный примерно в 340 млрд руб

https://www.kommersant.ru/doc/3304669

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 17:33)

бнопня Цитата уже и в Сункаре сомневаюсь. на днях Путин сказал: Да он много чего говорил. Сункар, кмк, хотя бы реалистичный проект.

согласна. Но его разработка, только разработка начнется в 18 году. Запуски Протона Маск ценой и сроками надежно забетонировал. Болгары, не моргнув глазом, согласились на бу ступень 1 июня. Возможно ценой купил) + реклама хорошая. Громкая

Конкуренция однако

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 20:42)

какие там рабочие места,житель блть Космической гавани? надышался там уже чтоли? де там рабочие места то? мужикам по полгода зарплаты не платят,а ты рабочие места. администрацию наслушался? или не помнишь как люди с плакатами стояли ? и да,я лес не жгу и не барыжу им,все вопросы не туда

Еще раз - в теме про НДМГ+АТ разберись, википедию там почитай для начала, а потом вещщай здесь, про сине-зеленые облака, людской муравейник и прочее.
Опять же про "мужиков" по полгода без зарплаты - тоже разберись, кто и как без зарплаты, кто как работал и кто кого кинул. Надеюсь в курсе ху есть "дальспецстрой" и кто в нем "гусс", "гусда" и прочая х***я.
Какая администрация? какие плакаты?
Я этого фуфла насмотрелся на байконуре - разных там "антигептилов" и "сайгакпротив" - вывод: пиар для пары-тройки "деятелей" и попил бабла для региональных властей.

Про НДМГ, АТ и объемы их на "С-2" - почитай, сравни объемы в "протоне" и еще раз перечитай место в статье про них - тогда оценивай деятелей с плакатами.

Это сообщение отредактировал Warpan - 29 мая 2017 г. в 18:18