Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Цитата

тут митинги были,сначала нам обещали что гептила не будет,потом сказали -гептил будет но он не вредный) а немного даже полезный.. так что новость радостная,что восточный не алёё.

ха, в соседнем с космодромом городе говорят сразу после пуска керосином пахло. Почему - хз

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 17:48)

PABK Цитата Поживём - увидим. "Байконур" рано или очень рано уйдёт в историю. Посмотрим... Цитата Новее и перспективнее "Ангары" в России пока ни чего нет. В текущей перспективе - просто очень дорогой Протон. У которого нет повода стать заметно дешевле. Временами закрадываются мысли, что тут ситуация такая же, как с кинематографом. Деньги зарабатываются исключительно в процессе создания, и само создание и является важным процессом.

Пока, да, но не стоит забывать, что теперь этот "Протон" "Ангара" будет летать с территории России (Плесецк, Свободный), а так же заменит собой три класса РН, три стартовых и три технических комплекса.

Цитата (Warpan @ 29.05.2017 - 18:17)

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 20:42) какие там рабочие места,житель блть Космической гавани? надышался там уже чтоли? де там рабочие места то? мужикам по полгода зарплаты не платят,а ты рабочие места. администрацию наслушался? или не помнишь как люди с плакатами стояли ? и да,я лес не жгу и не барыжу им,все вопросы не туда Еще раз - в теме про НДМГ+АТ разберись, википедию там почитай для начала, а потом вещщай здесь, про сине-зеленые облака, людской муравейник и прочее. Опять же про "мужиков" по полгода без зарплаты - тоже разберись, кто и как без зарплаты, кто как работал и кто кого кинул. Надеюсь в курсе ху есть "дальспецстрой" и кто в нем "гусс", "гусда" и прочая х***я. Какая администрация? какие плакаты? Я этого фуфла насмотрелся на байконуре - разных там "антигептилов" и "сайгакпротив" - вывод: пиар для пары-тройки "деятелей" и попил бабла для региональных властей. Про НДМГ, АТ и объемы их на "С-2" - почитай, сравни объемы в "протоне" и еще раз перечитай место в статье про них - тогда оценивай деятелей с плакатами.

Капля гептила…

По оценке ученых из новосибирского института биохимии СО РАМН, доказана причинно-следственная связь между гептилом и повышением заболеваемости населения, проживающего на территориях, прилегающих к районам падения. Результаты исследований были опубликованы в бюллетенях СО РАМН в 2005-2006 годах.

Это публикация "Нарушение обмена билирубина и развитие гипербилирубинемий у новорожденных крысят под влиянием несимметричного диметилгидразина (гептила) и "Медико-социальные и экологические проблемы использования ракет на жидком топливе (гептил)".

Ученый секретарь института Татьяна Гольцова, которая также принимала участие в этой научной работе, рассказала РИА Новости, что нужно брать во внимание то, где будет заправляться гептилом разгонный блок и на места падения ступеней.

"На Алтае в местах падения ступеней отмечалось нарушение билирубинового обмена, развитие иммунодефицитов у населения. Нам нужно было проверить механизм действия гептила на живой организм. Доказано, что эти формы патологии могут быть связаны с токсическим действием гептила. Еще Королев категорически возражал против его использования", — рассказала собеседница.

Патология была выявлена на Алтае и выражалась в том, что у детей была нарушена желчевыводящая функция печени. Тогда было выдвинуто несколько гипотез.

Однако ни одна из них, кроме "гептиловой" не оказалась привязана ко времени всплеска патологий. В тот период был произведен подрыв на Алтае четырех межконтинентальных баллистических ракет SS-18, для которых топливом служит гептил.

https://ria.ru/eco/20130605/941626278.html


в чем мне ЕЩЕ надо разбираться? чтобы знать что та херь на которой летают самолеты,ездят автомобили,летают ракеты-вредна?

Цитата (PABK @ 29.05.2017 - 17:38)

Поживём - увидим. "Байконур" рано или очень рано уйдёт в историю. Новее и перспективнее "Ангары" в России пока ни чего нет. Не думаю, что эти мощности останутся не востребованы.

Рано или поздно- это еще лет 10 для пилотируемых запусков. Правда мы уже летать не будем к тому времени. Пилотируемые закрывают.
сказала бы так: Все странно)

Цитата (Gunsss @ 29.05.2017 - 16:08)

Не люблю я подобные (неприятные) вещи читать но в данном случае главное себе не врать, последние новости ракетостроения откровенно говоря печальные. Будем надеяться что роскосмос прочувствует конкуренцию и зашевелиться.

Не зашевелится. Проблема российского всего, что у нас государственные структуры работают не за идею, а за отчеты и зарплату. Поэтому и мент который должен охранять гражданина, из за палки для отчетности, этого гражданина закроет. Так и роскосмос, пока бабки пилятся и зарплата бешеная платится за хуй пойми что, ничего с этой точки не сдвинется.

LeSabre, вот немножко побурчу, уточню. Во первых на Байконуре одна стартовая позиция для "зенитов", вторая была уничтожена, помнится, в 90-м, взрывом носителя, но да, она есть.

Ну и так-то, наверное, эти ракеты под "зенитовский" стол не с нуля, а все наработки "зенита" будут использованы по полной. и хорошо, если так.

PABK

Цитата

Пока, да, но не стоит забывать, что теперь этот "Протон" "Ангара" будет летать с территории России (Плесецк, Свободный),

Так на Плесецке уже есть стартовый стол и инфраструктура. Даже один раз использовали. 2,5 года назад.
На Свободном вся инфраструктура для "Старта-1". Последний запуск в 2006. Планов модернизации нет.
Будет инфраструктура на Восточном - будет о чем говорить.

Цитата

а так же заменит собой три класса РН, три стартовых и три технических комплекса.

Вот это очень оптимистично, учитывая, что для наследников Семерки все уже есть. И они летают, чего нельзя сказать о хруничевском творчестве.

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 16:05)

Единственная надежда отрасли вернуться в “золотой век”, как в 80-е годы — это нефть по $150.

нефть по $150 - это надежда не только отрасли ...

vaisman, приветствую!

Цитата

вот немножко побурчу, уточню. Во первых на Байконуре одна стартовая позиция для "зенитов", вторая была уничтожена, помнится, в 90-м, взрывом носителя, но да, она есть. Ну и так-то, наверное, эти ракеты под "зенитовский" стол не с нуля, а все наработки "зенита" будут использованы по полной. и хорошо, если так.

Сункар, насколько я понимаю, дальнейшее развитие Зенита. Тут, кмк, технический риск куда ниже, чем у той же Ангары.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 29 мая 2017 г. в 18:33

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 18:31)

vaisman, приветствую! Цитата вот немножко побурчу, уточню. Во первых на Байконуре одна стартовая позиция для "зенитов", вторая была уничтожена, помнится, в 90-м, взрывом носителя, но да, она есть. Ну и так-то, наверное, эти ракеты под "зенитовский" стол не с нуля, а все наработки "зенита" будут использованы по полной. и хорошо, если так. Сункар, насколько я понимаю, дальнейшее развитие Зенита. Тут, rvr? технический риск куда ниже, чем у той же Ангары.

Вот мне тоже так кажется, тем более украинской там была не такая и большая часть, и весь комплект документации, да и производства в России есть. А значит можно делать, систему управления, может, только подновить.

Вообще знаешь, зачем "зениты" делали и почему они такие, какие есть?

vaisman

Цитата

Вот мне тоже так кажется, тем более украинской там была не такая и большая часть, и весь комплект документации, да и производства в России есть. А значит можно делать, систему управления, может, только подновить.

Тут, по крайней мере, есть от чего плясать, да и куча болячек давным-давно выявлена.

Цитата

Вообще знаешь, зачем "зениты" делали и почему они такие, какие есть?

ЕМНИП, сильнозатюненная боковушка от Энергии)

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 16:12)

почемуб не построить его,космодром,поближе к москве? и таранить ракету поближе,мало ли,тут каждый месяц поезда сходят с рельс,8000 км от столицы. может так безопасней? еще,космодром построен посередине людского муравейника,у нас тут реки,вечно горящие зимой и летом леса,тайга. если ступень ебанется там где только волки да медведи ходят,то ее хрен найдешь..да еще выгорит с полсотни квадратных км леса. а если на космодроме ебанет с серо-зеленыит облаками- столица амурской области 200 км по прямой,а там еще города ближе есть,мало не покажется никому. тут митинги были,сначала нам обещали что гептила не будет,потом сказали -гептил будет но он не вредный) а немного даже полезный.. так что новость радостная,что восточный не алёё.

Я помню в 90-е какой-то хрен по Благовещенскому каналу на ТВ вещал, мол не бойтесь товарищи, запуски ракет будут менее вредныя чем вон та волга ГАЗ-31029, стоящая в стороне. Столько лет прошло, а картинка запомнилась.

наши вроде где то во Французской Гвиане рыли, типа космодром экономный, или поперли оттуда

Цитата (LeSabre @ 29.05.2017 - 18:36)

vaisman Цитата Вот мне тоже так кажется, тем более украинской там была не такая и большая часть, и весь комплект документации, да и производства в России есть. А значит можно делать, систему управления, может, только подновить. Тут, по крайней мере, есть от чего плясать, да и куча болячек давным-давно выявлена. Цитата Вообще знаешь, зачем "зениты" делали и почему они такие, какие есть? ЕМНИП, сильнозатюненная боковушка от Энергии)

Не только, "боковушка"-то да, об унификации и тогда думали. Одна из главных фишек "зенита" в том, что он автоматический. Ракета ставится на стол, после этого люди со стартовой позиции уходят, весь цикл подготовки и запуска выполняется автоматически. Причем готовить и запускать ракеты можно очень быстро. "Зениты" и 45 площадка были предназначены для того, чтобы в случае шухера быстро пополнять пострадавшую (из-за ядерных взрывов, противоспутникового оружия или других факторов) спутниковую группировку. Ну и там много интересного было использовано в части прицеливания, например.

В целом ракета была неплохая, грузоподъемная, "морской старт" вообще стал для нее отличным решением - с Куру даже "союз" до геостационарной орбиты достреливает, а "зенит" куда более энергоемкий, плюс автоматический. Поэтому, когда он на старте с платформы шарахнул, там только подкрасить в итоге пришлось.

PS: От того, развалившего 45-2, "Зенита" у брата до сих пор призма лежит, наверное - отец притащил с Байконура.

Цитата (MiKra @ 29.05.2017 - 18:40)

наши вроде где то во Французской Гвиане рыли, типа космодром экономный, или поперли оттуда

Почему поперли? С Куру "союзы" пускают, ЕКА с их помощью спутники выводит.

В советские годы на космос работала вся страна,и вся промышленность.Сейчас промышленности нет,и нефтедоллары не помогут,потому как нефть сегодня в цене,завтра-дешевле воды.А кроме космоса деньги еще распыляются на социальные нужды,ну и...на пополнение американских фондов.Не спасут нас ресурсы,несмотря на их большое количество,нужно продукт с добавленной стоимостью производить.Закроют Хруничева,-Энергия охуеет от такого счастья и расслабиться от отсутствия конкуренции.Разве в америке только илон маск занимается ракетами?

У канала Т24 есть забавная передача "самые-самые", где телеканал предлагает нам сильно гордится техникой России (родом из СССР, что обычно умалчивается). Сюжет про самую-самую Ангару там крутят примерно каждый месяц. Интересно сейчас продолжат крутить или тихонько задвинут в архив?

MiKra

Цитата

наши вроде где то во Французской Гвиане рыли, типа космодром экономный, или поперли оттуда

Тут такая история...
У ESA был и есть космодром во Французской Гвиане. Охерительно удачно расположенный - лучше только SeaLaunch.
И случилась у них замечательная ракета Ariane-5, выводящая телекоммуникационные спутники на ГСО парами.
Собственно, вот запуск от 4го мая сего года:



Но оказалось, что ракета дорогая и долго производится, тем более, что нужны 2 клиента на запуск. В ESA решили, что нужно расширять гамму РН. Так в Куру появились площадки для легкой РН Vega и нашего Союза.
Тогда был период довольно теплых отношений с Францией. Собственно, Мистрали наши тогда же заказывали.
Наши там по заказу ESA построили инфраструктуру, в.т.ч. и мобильну башню, что потом и на Восточном появилась.
На данном этапе там трудится наш персонал, ну и РН наша. А вот Arianespace является оператором запуска и, что самое важное, находит ПН.
Последний запуск Союза с Куру был 18 мая:

Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 21:22)

в чем мне ЕЩЕ надо разбираться? чтобы знать что та херь на которой летают самолеты,ездят автомобили,летают ракеты-вредна?

Вот тыж дикие люди.
Был я в командировках на алтае, во время пусков и "союзов" и "протонов".
Лучше б местные власти обратили внимание на выбросы барнаульского сталелетийного и химзавода, по крайней мере в 2000-х, сейчас не знаю.
Еще тебе надо разбираться - прикинь объем КРТ в "союзе", если, что подсказка, примерно 280 тонн высококачественного керосина и сжиженного кислорода. Сгорает это добро на разных высотах, а теперь прикинь сколько сгорело на улицах твоего города, за сегодня, тонн не очень хороших бензинов и соляр - оцени последствия.
Давай еще про "озоновую дырку" просвети, про то как "ветров стало много", климат поменялся, эколоух доморощнный.
В принципе, по фразе "два месяца на вахте, за 30-ку" - виден как уровень образования, так и стиль жизни.

Ну а если я не прав, приходи на космодром, только не к строителям, а именно к оператору пусковых услуг (если что, могу черкануть знакомым, посодействуют), но придется вкалывать, каждый день и да за 30-ку. А потом, если сможешь, будет и больше, но сдается мне - это риторика.

Ракету для запуска корабля "Федерация" назовут "Союз-5"
http://www.ng.ru/news/582596.html

Будет (Феникс) Союз-5 иФедерация, с Роботом Федей.
Как однако быстро, инфа устаревает. Еще типографская клава не высохла)) 10 часов, и все поменялось))

Это сообщение отредактировал бнопня - 29 мая 2017 г. в 19:04

Идею с батутом совсем напрасно забыли.

Цитата (бнопня @ 29.05.2017 - 22:00)

Ракету для запуска корабля "Федерация" назовут "Союз-5" http://www.ng.ru/news/582596.html Будет Феникс и Союз - 5. Как однако быстро, инфа устаревает. 10 часов, и все поменялось))

Да не, не устаревает. Просто сами не знают, что есть что. ОКР "феникс", для байконура "сункар", для восточного под окр"амур", для силонча - хз пока, пилотируемый - "союз-5", а в девичестве "зенит". Тут не то что журналюге без образования, тут технарь "в теме", не сразу сообразит о чем конкретно речь.

Ябаааааать, ик тож столько текста нахерачить не поленился
в тему аля "Путенг нипричем" - это все они чиновники жулики и госдеповцы".

Опять попытка оправдать проебы прогнившего путинизма......

Интересно что дороже, Зенит арена или восточный