Глобальное предательство: как Англия и Франция «проморгали» Польшу

тут документы нужны исторические или какие там ) с печатями и подписями

Цитата (elegaz @ 12.09.2017 - 19:52)

Цитата (okun41 @ 12.09.2017 - 19:29) Война так и так должна была состояться - Великая депрессия и все такое.. Французы то ли недооценили Гитлера, то ли спецом слились. Че им особо бояться - свои, более-менее. Пассивно поддержали Германию в походе на Восток. Штурм Грозного помнишь? Вот, ровно та же, ситуация была. По бумагам, все заебись. А на ходу, один танк, из десяти.

Не удивлен. Бардак, предательство, воровство - это в любой стране бывает, а не только в России, как некоторые считают.

Цитата (Sav4er @ 12.09.2017 - 20:09)

Кто подкован в этом вопросе? За какое время вермахт преодолел территорию бывшей Польши и вышел к довоенным границам Советского Союза? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Война Германии с Польшей была с 1 сентября — 6 октября 1939 г.

17 сентября 1939 года Германия заняла всю территорию Польши.

Цитата (gan75 @ 12.09.2017 - 19:58)

Цитата (CutPaste @ 12.09.2017 - 18:46) На фотографии "немецкие солдаты осматривают танки" французские танки. Т.е. к событиям в сентябре 39го фотка отношения не имеет. Фотку уже убрали, так что ничего утверждать не буду, но в составе польской армии были и французские танки. В частности 53 Renault R35 поступили Польше как раз в 1939 году. В Брестской крепости оборонялись Renault FT17. Вообще FT17 достаточное количество было.

Фото которое я убрал в разных источниках называлось по разному, вот я и ошибся, на нём действительно Франция 1940й год, хотя ты прав в книге М. Коломийца, И. Мощанского "Бронетанковая техника Франции и Италии 1939-1945" говорится, что
помимо французской армии R35 состояли на вооружении в Польше (53), Югославии (50), Румынии (41) и Турции (100), но на фото опознавательные знаки Франции.

...

У поляков на 7TP «Виккерс» зубры смотрю были

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 12 сен. 2017 г. в 20:36

...

...

Цитата (KROVLJ @ 12.09.2017 - 20:27)

Цитата (gan75 @ 12.09.2017 - 19:58) Цитата (CutPaste @ 12.09.2017 - 18:46) На фотографии "немецкие солдаты осматривают танки" французские танки. Т.е. к событиям в сентябре 39го фотка отношения не имеет. Фотку уже убрали, так что ничего утверждать не буду, но в составе польской армии были и французские танки. В частности 53 Renault R35 поступили Польше как раз в 1939 году. В Брестской крепости оборонялись Renault FT17. Вообще FT17 достаточное количество было. Фото которое я убрал в разных источниках называлось по разному, вот я и ошибся, на нём действительно Франция 1940й год, хотя ты прав в книге М. Коломийца, И. Мощанского "Бронетанковая техника Франции и Италии 1939-1945" говорится, что помимо французской армии R35 состояли на вооружении в Польше (53), Югославии (50), Румынии (41) и Турции (100), но на фото опознавательные знаки Франции.

Ну да, на фото R35 с французскими знаками, без вариантов.

Интересно немцы даже польскими трофейными 7TP не гнушались, вот например

Бывший польский танк 7TP, захваченный немцами в 1939 году. Использовался вермахтом для своих нужд, затем был отправлен во Францию, где и был захвачен американскими войсками в 1944 году.

Цитата (okun41 @ 12.09.2017 - 19:29)

Цитата (elegaz @ 12.09.2017 - 18:49) Ну, причина проста. Воровство, коррупция и распиздяйство в французской армии. Французы, ТАК И НЕ СМОГЛИ провести полную мобилизацию. Да, у них было больше бронетехники, чем у вермахта. Но она так и осталась в парках, на консервации. Тупо не было запчастей, топлива и боеприпасов. Попытались взять нахрапом, выхватили пиздюлей, осели на линии Мажино и стали ждать подмоги англичан. Война так и так должна была состояться - Великая депрессия и все такое.. Французы то ли недооценили Гитлера, то ли спецом слились. Че им особо бояться - свои, более-менее. Пассивно поддержали Германию в походе на Восток.

Насчёт "пассивно". Далеко не так.

Цитата

Таким образом, фактически поражение Польши и уничтожение гитлеровскими войсками польского государства явилось следствием поведения союзников – Великобритании и Франции. Сегодня, спустя почти восемьдесят лет после начала Второй мировой войны, это поведение иначе как предательским назвать нельзя. И Великобритания, и Франция обладали огромным военным и экономическим потенциалом, позволявшим легко, особенно в 1939 году, разгромить гитлеровскую Германию.

А почему про хитровыебанность Польши ничего не сказано?

Разделали Чехословакию, бляди, как тушу свиную...

"Советский Союз предложил свою помощь Чехословакии на случай войны с Германией, даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. Позиция Польши выражалась в заявлениях о том что в случае нападения Германии на Чехословакию она не станет вмешиваться и не пропустит через свою территорию Красную армию, кроме того, немедленно объявит войну Советскому Союзу, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и если советские самолеты появятся над Польшей по пути в Чехословакию, они тотчас же будут атакованы польской авиацией. Франция и Чехословакия отказались от военных переговоров, а Англия и Франция блокировали советские предложения об обсуждении проблемы коллективной поддержки Чехословакии через Лигу Наций"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%...%BD%D0%B8%D0%B5

по факту
2я мировая началась с мюнхенского сговора.
когда немцы громили поляков всей армии франции противостояла одна голая жопа гитлера, потому как войск там не было. надо заметить ежа ею было не напугать, но французам хватило...

Цитата

2я мировая началась с мюнхенского сговора.

Собственно

вообще то на фото не Char r 35 a Char s 35 средний фирмы Somua

Цитата (Mekaniak @ 12.09.2017 - 18:45)

Цитата Как ни странно, пшеки и сей час надеются на Францию с наглосаксами. все надеются на хранцузов и бриташек, но чуть что и реальную защиту бегут искать у русских

вот вот, а смотрите англичане понимая что скоро таки разразится мировой конфликт, опять прилаживает к острову вёсла,
Брекзит думаете почему? - это отрыв от соглашений, я не удивлюсь если Бриты пересмотрят пункты соглашений по НАТО и своё в нём участие на скажем так, под защитой, но нейтральное

Цитата

А почему про хитровыебанность Польши ничего не сказано?

Польша со своего очередного появления на мировых картах 5 ноября 1916 года в составе Германии и после провозглашение 6 октября 1918 года Польской Республики было ярым врагом Советской России.

Замкнутая в пределах границ времён шестнадцатого века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишённая земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретённой независимости Польши. Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор.

— Ю. Пилсудский

Цитата

не удивлюсь если Бритыпересмотрятпункты соглашений по НАТОи своё в нём участие на скажем так, под защитой, но нейтральное

ЕМНИП, Устав НАТО такого фокуса не допускает.

Цитата (Cucumber9 @ 12.09.2017 - 21:12)

вот вот, а смотрите англичане понимая что скоро таки разразится  мировой конфликт, опять прилаживает к  острову вёсла, Брекзит думаете почему? - это отрыв от соглашений, я не удивлюсь если Бриты  пересмотрят  пункты соглашений по НАТО  и своё в нём участие на скажем так, под защитой, но нейтральное

Совсем не та ситуация. У ВБ были колонии в Африке, на Ближнем Востоке, Индии и ЮВА. И защита этих колоний, была приоритетной задачей. Ну, как бы... Например, если бы Сталин отдал Кавказ немцам и кинулся воевать с Японией. Бред? Бред. Вот и для англичан, их территории были важнее, чем война в Европе.

Это сообщение отредактировал elegaz - 12 сен. 2017 г. в 21:47

Леонид Ильич (Макс Отто) как никогда был близок к провалу...

Цитата (JIblC @ 12.09.2017 - 21:17)

Цитата не удивлюсь если Бритыпересмотрятпункты соглашений по НАТОи своё в нём участие на скажем так, под защитой, но нейтральное ЕМНИП, Устав НАТО такого фокуса не допускает.

При Де Голле франки такой фокус провернули, мало того, штаб-квартира НАТО из Парижа потому и переехала в Брюссель...

Bundesarchiv_Bild_101I-001-0251-16,_Warschau,_Parade_deutscher_Truppen

Bundesarchiv_Bild_101I-012-0018-06A,_Polen,_Gefallene_polnische_Soldaten_1

Bundesarchiv_Bild_101I-012-0037-23A,_Polen,Infanterie

Bundesarchiv_Bild_101I-013-0064-35,_Polen,_Bormann,_Hitler,_Rommel,_v._Reichenau