Оружие в фильме "Белое солнце пустыни"

Цитата (Yavara @ 29.10.2017 - 18:16)

Цитата (ЯПат @ 29.10.2017 - 16:58) Жаль, что рассматривалось только стрелковое оружие.. Меня тоже в первую очередь интересовало появление катаны у подпоручика.

По фильму 1920 год, в 1905 была русско-японская война, после которой у многих офицеров царской армии были катаны. Типа трофеи, да и модной штукой считалась. Так что здесь всё более-менее логично. И катаны у наших даже гораздо позднее встречались.

Книга про 30 годы

вспоминал в своих мемуарах русский эмигрант Виктор Санников: «Некоторые из служивших нередко приезжали на побывку, несколькодневный отпуск в году. Они производили впечатление своей выправкой и военной формой с японской саблей на боку».

Это сообщение отредактировал Urii82 - 29 окт. 2017 г. в 18:40

Вот же некоторым делать нечего)))

Цитата (Urii82 @ 29.10.2017 - 18:32)

Цитата (Yavara @ 29.10.2017 - 18:16) Цитата (ЯПат @ 29.10.2017 - 16:58) Жаль, что рассматривалось только стрелковое оружие.. Меня тоже в первую очередь интересовало появление катаны у подпоручика. По фильму 1920 год, в 1905 была русско-японская война, после которой у многих офицеров царской армии были катаны. Типа трофеи, да и модной штукой считалась. Так что здесь всё более-менее логично.

Согласен, тоже прикинул такую версию, да и Китай не далеко, а они "шмотошники" и тогда уже были, в их лавках продавалось всё что угодно...

Цитата (Yavara @ 29.10.2017 - 17:16)

Цитата (ЯПат @ 29.10.2017 - 16:58) Жаль, что рассматривалось только стрелковое оружие.. Меня тоже в первую очередь интересовало появление катаны у подпоручика.

дык, с русско-японской войны подпоручик!

Цитата (yrasiks @ 29.10.2017 - 17:39)

Цитата (Urii82 @ 29.10.2017 - 18:32) Цитата (Yavara @ 29.10.2017 - 18:16) Цитата (ЯПат @ 29.10.2017 - 16:58) Жаль, что рассматривалось только стрелковое оружие.. Меня тоже в первую очередь интересовало появление катаны у подпоручика. По фильму 1920 год, в 1905 была русско-японская война, после которой у многих офицеров царской армии были катаны. Типа трофеи, да и модной штукой считалась. Так что здесь всё более-менее логично. Согласен, тоже прикинул такую версию, да и Китай не далеко, а они "шмотошники" и тогда уже были, в их лавках продавалось всё что угодно...

Дело в том, что тогда (в начале 20 века) японцы увлекались европейской культурой,
а от самурайских традиций отрекались (возрождать их стали позже - в 1930-х, когда начала усиливаться конфронтация с США и Европой).

Большинство японских сабель тогда были европейского типа, а те, которые всё же имели клинки от катан, имели эфесы европейского типа.
На фото же видна "чистая" катана.
С другой стороны, брать как трофей логичнее было именно чистую катану, не похожую на европейские сабли...

Цитата (Urii82 @ 29.10.2017 - 16:32)

Цитата (Yavara @ 29.10.2017 - 18:16) Цитата (ЯПат @ 29.10.2017 - 16:58) Жаль, что рассматривалось только стрелковое оружие.. Меня тоже в первую очередь интересовало появление катаны у подпоручика. По фильму 1920 год, в 1905 была русско-японская война, после которой у многих офицеров царской армии были катаны. Типа трофеи, да и модной штукой считалась. Так что здесь всё более-менее логично. И катаны у наших даже гораздо позднее встречались. Книга про 30 годы вспоминал в своих мемуарах русский эмигрант Виктор Санников: «Некоторые из служивших нередко приезжали на побывку, несколькодневный отпуск в году. Они производили впечатление своей выправкой и военной формой с японской саблей на боку».

Вряд ли могли быть такие трофеи у офицеров царской армии, так как японская армия со времён культурной революции и до 1934 года не имела на вооружении таких мечей как катаны. Под термином "японская сабля", скорее всего подразумевался меч кю-гунто.
Официально кю-гунто был принят на вооружение в 1875 году. "Первым боевым" (именно так и переводится название) он не был, к Русско-японской войне успел стать самым распространенным длинноклинковым оружием в японской армии.

Это сообщение отредактировал StUDeNok - 29 окт. 2017 г. в 18:54

пасиб тс! очень нравятся такие темы!!!!!

Цитата (StUDeNok @ 29.10.2017 - 18:31)

Вероятно реквизиторы нашли только англицкую версию.

Особенно нелогично это выглядит потому, что склады Советской армии в те годы ещё порядком были забиты самым разнообразным иностранным оружием... - от стрелкового до крупных калибров: трофейное, полученное по ленд-лизу, полученное от дружественных стран по линии обмена военными разработками, честно украденное нашей разведкой из районов локальных конфликтов (Никарагуа, Вьетнам, вся Африка, Ливан) и т.д.
Приходилось мне разговаривать со "старослужащими" из службы РАВ/БХО - понаслушался... Заодно, рассказывали и как уничтожали "лишнее" - списанное из-за несоответствия номенклатуре или по годам выпуска... - ломали сабли/палаши/кортики, распиливали малокалиберные Наганы (5,6мм), винтовки и ПТРы...
Например, новенький сигнальный пистолет Фёдорова обр.1926г. видели? - я лично отправлял на уничтожение... даже в округе не стали меня слушать... А в музее такие встречаются - зачуханная копанина.
Мой батя на Севере ещё в 80-е видел склады с новенькими ППШ/ППС...

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 29 окт. 2017 г. в 22:43

я мзду не беру, мне за державу обидно

Цитата (Вожик65 @ 29.10.2017 - 22:41)

Цитата (StUDeNok @ 29.10.2017 - 18:31) Вероятно реквизиторы нашли только англицкую версию. Особенно нелогично это выглядит потому, что склады Советской армии в те годы ещё порядком были забиты самым разнообразным иностранным оружием... - от стрелкового до крупных калибров: трофейное, полученное по ленд-лизу, полученное от дружественных стран по линии обмена военными разработками, честно украденное нашей разведкой из районов локальных конфликтов (Никарагуа, Вьетнам, вся Африка, Ливан) и т.д. Приходилось мне разговаривать со "старослужащими" из службы РАВ/БХО - понаслушался... Заодно, рассказывали и как уничтожали "лишнее" - списанное из-за несоответствия номенклатуре или по годам выпуска... - ломали сабли/палаши/кортики, распиливали малокалиберные Наганы (5,6мм), винтовки и ПТРы... Например, новенький сигнальный пистолет Фёдорова обр.1926г. видели? - я лично отправлял на уничтожение... даже в округе не стали меня слушать... А в музее такие встречаются - зачуханная копанина. Мой батя на Севере ещё в 80-е видел склады с новенькими ППШ/ППС...

Согласен с Вами, и сейчас на складах МНОГО всякого нестандартного оружия, я держал и Томсон, и Автомат Фёдорова, и Льюис(он кстати, очень неудобен и тяжёл, ну это после ПК.. )..и в Красной Армии, Льюисы "прошлись" по Красной Площади, и внесли свой вклад в Великую ПОБЕДУ!!!

Цитата (yrasiks @ 29.10.2017 - 22:51)

...и сейчас на складах МНОГО всякого нестандартного оружия...

Да я видел, держал в руках, с чего-то - и стрелял... Но сейчас - уже не те времена; склады сильно поредели. Кое-что - даже пилится на ММГ. Но с нашими законами и получением экспертизы/лицензии/разрешений для предприятий - сплошная морока!
Так что, нашему МО - проще уничтожить! Да и чиновники - сгноят/переплавят, но гражданам не дадут!

Цитата (Вожик65 @ 29.10.2017 - 22:57)

Цитата (yrasiks @ 29.10.2017 - 22:51) ...и сейчас на складах МНОГО всякого нестандартного оружия... Да я видел, держал в руках, с чего-то - и стрелял... Но сейчас - уже не те времена; склады сильно поредели. Кое-что - даже пилится на ММГ. Но с нашими законами и получением экспертизы/лицензии/разрешений для предприятий - сплошная морока! Так что, нашему МО - проще уничтожить! Да и чиновники - сгноят/переплавят, но гражданам не дадут!

согласен...Печалька...столько РЕДКИХ образцов уничтожили... зачем???

Цитата (Вожик65 @ 29.10.2017 - 22:41)

Цитата (StUDeNok @ 29.10.2017 - 18:31) Вероятно реквизиторы нашли только англицкую версию. Особенно нелогично это выглядит потому, что склады Советской армии в те годы ещё порядком были забиты самым разнообразным иностранным оружием... - от стрелкового до крупных калибров: трофейное, полученное по ленд-лизу, полученное от дружественных стран по линии обмена военными разработками, честно украденное нашей разведкой из районов локальных конфликтов (Никарагуа, Вьетнам, вся Африка, Ливан) и т.д. Приходилось мне разговаривать со "старослужащими" из службы РАВ/БХО - понаслушался... Заодно, рассказывали и как уничтожали "лишнее" - списанное из-за несоответствия номенклатуре или по годам выпуска... - ломали сабли/палаши/кортики, распиливали малокалиберные Наганы (5,6мм), винтовки и ПТРы... Например, новенький сигнальный пистолет Фёдорова обр.1926г. видели? - я лично отправлял на уничтожение... даже в округе не стали меня слушать... А в музее такие встречаются - зачуханная копанина. Мой батя на Севере ещё в 80-е видел склады с новенькими ППШ/ППС...

Душа болит за это
Ну есть же много людей которые это все любят и ценят и готовые платить за это хорошие деньги. Часть на ММГ, часть за границу, все довольны. Я бы до хрена чего купил бы из этих складов, была бы возможность.
Собаки на сене блядь....

Цитата (Yavara @ 29.10.2017 - 17:16)

Цитата (ЯПат @ 29.10.2017 - 16:58) Жаль, что рассматривалось только стрелковое оружие.. Меня тоже в первую очередь интересовало появление катаны у подпоручика.

ну с катаной не все просто
теоретически можно было допустить что поручик взял трофей на русско-японской войне
оно как бы вполне прокатывает...
но ньюанс заключается в том, что это гунто (офицерский меч) обр 1935г
т.е. таки дорвался поручик до машины времени

братцы, да в наших фильмах доуя было ляпов, но согласитесь, были мы малыми засранцами - мы даже на это и внимание не заостряли, да и в зрелом возрасте опять же, к примеру фильм про Курскую дугу, наступление немецких танков

Цитата (yrasiks @ 29.10.2017 - 16:52)

Гочкинс.. но в фильме без ручек и с другими сошками..

Пулемет я вам не дам. ©

Немного эстетики:

Цитата (Dervik @ 29.10.2017 - 23:47)

братцы, да в наших фильмах доуя было ляпов, но согласитесь, были мы малыми засранцами - мы даже на это и внимание не заостряли, да и в зрелом возрасте опять же, к примеру фильм про Курскую дугу, наступление немецких танков

да мы не про "ляпы" говорим, а про то ЧТО снималось на "сьемках"...что бы ПОМНИЛИ.......

...

Это сообщение отредактировал yaphunter - 30 окт. 2017 г. в 00:00

Все это мало заметные мелочи. Но все равно интересно тем кто увлекается оружием. Отлично изложено. Я не помню в каком фильме про войну немцы в атаку с АКМ (или АК-47) бежали.

Цитата (yrasiks @ 29.10.2017 - 23:59)

Цитата (Dervik @ 29.10.2017 - 23:47) братцы, да в наших фильмах доуя было ляпов, но согласитесь, были мы малыми засранцами - мы даже на это и внимание не заостряли, да и в зрелом возрасте опять же, к примеру фильм про Курскую дугу, наступление немецких танков да мы не про "ляпы" говорим, а про то ЧТО снималось на "сьемках"...что бы ПОМНИЛИ.......

а вот это правильно, у самого есть наган учебный (запаяный кругом из настоящего), в руках держишь - вещ !

Цитата (Dervik @ 30.10.2017 - 00:47)

братцы, да в наших фильмах доуя было ляпов, но согласитесь, были мы малыми засранцами - мы даже на это и внимание не заостряли, да и в зрелом возрасте опять же, к примеру фильм про Курскую дугу, наступление немецких танков

на трофейных идут

Фраза из фильма на все времена:
Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого он не окажется, в нужное время.
Прочитав предыдущую тему немедленно сел и пересмотрел. Над убитой горем вдовой Верещагина, натурально всплакнул. Слезами. Представьте камрады, её жизнь через пару дней. Ну и кажется, что она сошла с ума, судя по тому, как она босая бежала вдоль берега.
Фильм смотреть и пересматривать.

Цитата (yrasiks @ 29.10.2017 - 17:04)

Цитата (Умаnetарий @ 29.10.2017 - 16:58) "Да гранаты у него не той системы" Ещё динамит был) ЯПат  сори...слегка торопился...

С динамитом тоже ляп неслабый!
Динамит НИКОГДА не был "кирпичиками". Это порошок, причём он не поддавался прессованию, а просто засыпался в высокие картонные цилиндры. В середину вставлялся запал.
А вот более поздние модификации взрывчатки (тол, например) уже прессовались.
У Чаплина в "Великом Диктаторе" Льюис работает полным ходом, и барабан вращается, как ему положено, а не стоит на месте во время стрельбы.
Хотя фильмы, конечно, шикарные!

Цитата (Матис @ 29.10.2017 - 17:41)

Мосфильм. Дальше они пошли дальше.... Это М-16

Жуткий колхоз из штурмгевера.... варварство