Aмериканские «джавелины» против войск Саддама

Цитата (GUTYFK @ 10.04.2018 - 10:03)

Цитата (Cварршык @ 10.04.2018 - 08:51) надеюсь, когда нибудь будет нюрнбернгский трибунал над сшп за Ирак. Вот еще одно существо,любительница зелени с Япа)))На что ты надеешься??Это всю страну будут судить?всех ее жителей??)))Что несут диванные аналитики-уму непостижимо))

сущщиство здесь ты.Только зареганое,безполое и бомж.

Цитата (Gdialex @ 10.04.2018 - 10:29)

Цитата Запущенные ракеты поражали даже цели, движущиеся зигзагом. Что за херня? Учитывая их скорость подлета, никакие зигзаги не помогут. Это касается и других птрк. Ну не могут люди успеть. Тут разве что по прямой, на автомобиле со скоростью не менее 80 км/ч и желательно за холмик или дом. А то прямо сделали "эксклюзивную" фишку джавелинов. Ох уж эти журнашлюхи.

Всякое бывает

Цитата

В итоге получили сырую, неотработанную машину с целым ворохом врожденных недостатков. А что укры там наворотили в годы незалежности - Бог знает ...

Ничево там не наворотили. За всю незалежность и 50 танков для ВСУ не произвели.
При развале СССР Украине досталось 6 100 танков. Четвертая армия в мире и все просрали.

АбрекЪ

Цитата

Инновационность его и погубила. Столько было новшеств, что получился перебор с "детскими болезнями".

ну у сирийцев вполне не плохо получалось на 72-х. Даже в городах.

Цитата

Столько было новшеств, что получился перебор с "детскими болезнями".

Да ладно Вам. Там одна детская болезнь- Двигатель. Орудие, СУО, МЗ удачные и перешли на первые серии Т-80.

Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 10:27)

Цитата (AFA @ 10.04.2018 - 12:24) Цитата Ходит слух - мол, в Т-64 вместо броневой стали, котельное железо на корпуса пустили. Сами в это верите? Военприемка в СССР везде была. Т-64 повыше классом считался, чем Т-72.

И дороже. И менее технологичнее. И проблемы с двигателем привели к появлению имено Т-72, хотя харьковцы так лоббировали свою машину на конвейер УВЗ

Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 09:26)

Цитата (SolPadeIn @ 10.04.2018 - 11:24) Артилерия Градами так не сожжёшь технику. Они фугасные и осколочные.

Стодвацадками закидываются танки за милую душу! Горит все что может гореть! Арта сила!!!

Все постящие про этот бой, скромно упускают маленькие детали

Цитата

В ходе операции, "Северное Сафари" было между Эрбиле и Макмур лежал перевал Дебака (Debacka Pass) занимаемой 4 иракской пехотной дивизией. Там было три взвода спецназа, ожидавших подкрепления. Спецназовцы США были на легковых автомобилях приспособленных для пустыни и легко вооружены, в том числе ПТРК Javelin. После первоначальной перестрелки, иракский грузовик был уничтожен ракетой Javelin. Расстояние до цели было около 3000 м, то есть на 1000 м превышающим рабочий диапазон. Спустя короткое время подошли МТ-ЛБ, танки Т-55 и грузовых автомобили. Спецназовцы уничтожили в течение нескольких минут три бронетранспортера и два грузовика. После из Javelin сожгли также T-55, остальные четыре боевые машины вышли на заранее подготовленные позиции за перевал. Но там они не могли вести огонь, ни по ним вести вести из-за высоты перевала, обнаружить их с помощью тепловизора не удалось. Американцы были сосредоточены на еще одной атакующей группе и уничтожили еще две единицы бронетехники. Когда начался иракский артиллерийский огонь, американцы сманеврировали и атаковали снова. Остальные три бронетранспортера и грузовики были затем уничтожены. Поддержка с воздуха заставила иракцев отступать. Здесь Т-55 был уничтожен на расстоянии 3700 метров с помощью ПТРК "Джавелин", то есть расстояния, которое находится над 1700 м над указанном рабочем диапазоне. В результате солдаты затратив 19 ракет Javelin уничтожили в общей сложности: два боевых танка, восемь МТЛБ и четыре армейских грузовика.

То есть, как я понимаю, ТС пишет, что это плоховатое оружие, при том, что на 19 запусков на превышающую предельную дистанцию дальности, было 14 поражений из 19, а первый же запуск привел к поражению цели находящейся на расстоянии, на 50% превышающее предельное?
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 10 апр 2018 в 11:14

Цитата (AndrewSha @ 10.04.2018 - 09:22)

Cварршык GUTYFK как дети

И никто даже не подал голоса о том, что выкладывать скрины с ПМ - некрасиво, а на ЯПе это считается вообще зашквар.

Видимо это считается зашквар только когда оно удобно публике.
Это сообщение отредактировал Balazs - 10 апр 2018 в 11:26

бред! откуда у отделения столько джавелинов? это не семечки, которые отсыпают стаканами.
1. как они их носили? вес нихера не маленький.
2. в случае гибели отделения они отдали бы врагу джавелин с десятком выстрелов?
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 апр 2018 в 11:23

Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:22)

бред! откуда у отделения столько джавелинов? это не семечки, которые отсыпают стаканами. 1. как они их носили? вес нихера не маленький. 2. в случае гибели отделения они отдали бы врагу джавелин с десятком выстрелов?

Читайте внимательнее:

Цитата

Чтобы воевать в пустыне, спецназ снабдили GMV (Ground Mobility Vehicles) — спецвариантом «Хамви». Штатно на эти вездеходы ставились 12,7-мм пулемёты или 40-мм гранатомёты, плюс довеском на каждой третьей машине — противотанковые гранатомёты AT-4, «джавелины» или «стингеры». С полной загрузкой вес каждого джипа легко переваливал за 5,5 тонны.

Цитата

Шестого апреля две команды «спецов» (в совокупности 26 «беретов», плюс три авианаводчика и два сержанта-разведчика, вызвавшихся быть водителями) получили новое задание: занять перевал Дебека, где встречались шоссе на Мосул и Киркук. Для поддержки подъехали 80-150 бойцов Пешмерги — ополчения курдов. Ополченцы были неплохо вооружены: вплоть до пулемётов ДШК и 106-мм безоткаток на джипах.

Цитата (GUTYFK @ 10.04.2018 - 09:03)

Цитата (Cварршык @ 10.04.2018 - 08:51) надеюсь, когда нибудь будет нюрнбернгский трибунал над сшп за Ирак. Вот еще одно существо,любительница зелени с Япа)))На что ты надеешься??Это всю страну будут судить?всех ее жителей??)))Что несут диванные аналитики-уму непостижимо))

Они не знают, но Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. поставят...)))

Цитата (AntonioKiev @ 10.04.2018 - 11:14)

Все постящие про этот бой, скромно упускают маленькие детали Цитата В ходе операции, "Северное Сафари" было между Эрбиле и Макмур лежал перевал Дебака (Debacka Pass) занимаемой 4 иракской пехотной дивизией. Там было три взвода спецназа, ожидавших подкрепления. Спецназовцы США были на легковых автомобилях приспособленных для пустыни и легко вооружены, в том числе ПТРК Javelin. После первоначальной перестрелки, иракский грузовик был уничтожен ракетой Javelin. Расстояние до цели было около 3000 м, то есть на 1000 м превышающим рабочий диапазон. Спустя короткое время подошли МТ-ЛБ, танки Т-55 и грузовых автомобили. Спецназовцы уничтожили в течение нескольких минут три бронетранспортера и два грузовика. После из Javelin сожгли также T-55, остальные четыре боевые машины вышли на заранее подготовленные позиции за перевал. Но там они не могли вести огонь, ни по ним вести вести из-за высоты перевала, обнаружить их с помощью тепловизора не удалось. Американцы были сосредоточены на еще одной атакующей группе и уничтожили еще две единицы бронетехники. Когда начался иракский артиллерийский огонь, американцы сманеврировали и атаковали снова. Остальные три бронетранспортера и грузовики были затем уничтожены. Поддержка с воздуха заставила иракцев отступать. Здесь Т-55 был уничтожен на расстоянии 3700 метров с помощью ПТРК "Джавелин", то есть расстояния, которое находится над 1700 м над указанном рабочем диапазоне. В результате солдаты затратив 19 ракет Javelin уничтожили в общей сложности: два боевых танка, восемь МТЛБ и четыре армейских грузовика. То есть, как я понимаю, ТС пишет, что это плоховатое оружие, при том, что на 19 запусков на превышающую предельную дистанцию дальности, было 14 поражений из 19, а первый же запуск привел к поражению цели находящейся на расстоянии, на 50% превышающее предельное?

Поражение грузовика на запредельной дальности в материале упоминалось:

Цитата

К 9:00 «береты» взорвали земляной вал, мешавший проехать, и начали двигаться к южному шоссе. Через десять минут штаб-сержант Джейсон Браун увидел грузовик с пехотой и сидя пальнул в него «Джавелином». За пуском с интересом наблюдала чуть ли не половина отряда. Хотя официально дальность ракеты устанавливалась в два километра, попасть в грузовик смогли и с трёх. Вскоре вынесли ещё одну машину, а потом иракцы начали артбострел. Спецназ почуял грядущие неприятности. И не ошибся.

Сдается мне что предельная дальность исходит не от максимального расстояния, которое может пролететь ракета, а от чуствительности датчика захвата цели. В этом конкретном случае датчик захватил цель и ракета пошла. В других случаях могло и не сработать (типа из-за пылюги, размера цели итд)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 11:26)

Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:22) бред! откуда у отделения столько джавелинов? это не семечки, которые отсыпают стаканами. 1. как они их носили? вес нихера не маленький. 2. в случае гибели отделения они отдали бы врагу джавелин с десятком выстрелов? Читайте внимательнее: Цитата Чтобы воевать в пустыне, спецназ снабдили GMV (Ground Mobility Vehicles) — спецвариантом «Хамви». Штатно на эти вездеходы ставились 12,7-мм пулемёты или 40-мм гранатомёты, плюс довеском на каждой третьей машине — противотанковые гранатомёты AT-4, «джавелины» или «стингеры». С полной загрузкой вес каждого джипа легко переваливал за 5,5 тонны. Цитата Шестого апреля две команды «спецов» (в совокупности 26 «беретов», плюс три авианаводчика и два сержанта-разведчика, вызвавшихся быть водителями) получили новое задание: занять перевал Дебека, где встречались шоссе на Мосул и Киркук. Для поддержки подъехали 80-150 бойцов Пешмерги — ополчения курдов. Ополченцы были неплохо вооружены: вплоть до пулемётов ДШК и 106-мм безоткаток на джипах.

и что вы запостили? вы запостили, что на 26 бойцов выдали как минимум 19 выстрелов на джавелин. при этом M136 только на каждой третьей машине. бред.

с таким же успехом можно написать, что все они со снайперками и положили миллион врага.
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 апр 2018 в 11:49

Ну, из рассказа я понял, что амеры сожгли Джевелинами кучу техники противника. Больше сожгли легкой техники - но, собственно, потому что её там и было больше, и выдвинулась она первой. В итоге амеры победили превосходящие силы противника.
В чём развенчание легенды - не пойму.

Так в чем "косяк"? Используя 19 ракет выбили 14 единиц техники, 10 из них "бронированные". Вполне приемлемый результат для ПЕХОТЫ, пусть даже "элитной". Причем часть целей была "за пределами" гарантируемого радиуса поражения. И основные потери "котики" понесли от "дружеского огня", фактически такие операции надо в учебники заносить.

С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более.
Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки.

Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:46)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 11:26) Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:22) бред! откуда у отделения столько джавелинов? это не семечки, которые отсыпают стаканами. 1. как они их носили? вес нихера не маленький. 2. в случае гибели отделения они отдали бы врагу джавелин с десятком выстрелов? Читайте внимательнее: Цитата Чтобы воевать в пустыне, спецназ снабдили GMV (Ground Mobility Vehicles) — спецвариантом «Хамви». Штатно на эти вездеходы ставились 12,7-мм пулемёты или 40-мм гранатомёты, плюс довеском на каждой третьей машине — противотанковые гранатомёты AT-4, «джавелины» или «стингеры». С полной загрузкой вес каждого джипа легко переваливал за 5,5 тонны. Цитата Шестого апреля две команды «спецов» (в совокупности 26 «беретов», плюс три авианаводчика и два сержанта-разведчика, вызвавшихся быть водителями) получили новое задание: занять перевал Дебека, где встречались шоссе на Мосул и Киркук. Для поддержки подъехали 80-150 бойцов Пешмерги — ополчения курдов. Ополченцы были неплохо вооружены: вплоть до пулемётов ДШК и 106-мм безоткаток на джипах. и что вы запостили? вы запостили, что на 26 бойцов выдали как минимум 19 выстрелов на джавелин. при этом M136 только на каждой третьей машине. бред. с таким же успехом можно написать, что все они со снайперками и положили миллион врага.

Помимо Хаммеров у них были грузовички. Еще раз порекомендую внимательно читать матерал:

Цитата

А для полного счастья «беретам» выдали пятитонные грузовики GRV (Ground Resupply Vehicles) со снятыми кабинами и добавленными установками под пулемёты. Теперь спецназ мог пополнять припасы прямо на поле боя. Каждой группе придали авианаводчика.

Цитата (Рапапай @ 10.04.2018 - 11:50)

Так в чем "косяк"? Используя 19 ракет выбили 14 единиц техники, 10 из них "бронированные". Вполне приемлемый результат для ПЕХОТЫ, пусть даже "элитной". Причем часть целей была "за пределами" гарантируемого радиуса поражения. И основные потери "котики" понесли от "дружеского огня", фактически такие операции надо в учебники заносить.

Самое главное преимущество джавелина это действие по принципу "выстрелил и забыл". Не надо торчать над над полем боя подсвечивая цель лазерным указателем или ворочая джойстиком.
Навелся, выстрелил и юркнул обратно в норку. В бою это ох как важно!
Так что согласен - очень достойный комплекс. Хочется надеяться не увидим его массированного применения на Донбассе.
Это сообщение отредактировал fatting - 10 апр 2018 в 12:00

опять войнуха? есть специалисты, работают, получают деньги (ну и срочники пайку) . попейте чаю поиграйте с малыми. зачем думать об этом

Хохлячие подонки, вы тут?
Кому из вас можно доверить джавелин?

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 11:52)

Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:46) Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 11:26) Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:22) бред! откуда у отделения столько джавелинов? это не семечки, которые отсыпают стаканами. 1. как они их носили? вес нихера не маленький. 2. в случае гибели отделения они отдали бы врагу джавелин с десятком выстрелов? Читайте внимательнее: Цитата Чтобы воевать в пустыне, спецназ снабдили GMV (Ground Mobility Vehicles) — спецвариантом «Хамви». Штатно на эти вездеходы ставились 12,7-мм пулемёты или 40-мм гранатомёты, плюс довеском на каждой третьей машине — противотанковые гранатомёты AT-4, «джавелины» или «стингеры». С полной загрузкой вес каждого джипа легко переваливал за 5,5 тонны. Цитата Шестого апреля две команды «спецов» (в совокупности 26 «беретов», плюс три авианаводчика и два сержанта-разведчика, вызвавшихся быть водителями) получили новое задание: занять перевал Дебека, где встречались шоссе на Мосул и Киркук. Для поддержки подъехали 80-150 бойцов Пешмерги — ополчения курдов. Ополченцы были неплохо вооружены: вплоть до пулемётов ДШК и 106-мм безоткаток на джипах. и что вы запостили? вы запостили, что на 26 бойцов выдали как минимум 19 выстрелов на джавелин. при этом M136 только на каждой третьей машине. бред. с таким же успехом можно написать, что все они со снайперками и положили миллион врага. Помимо Хаммеров у них были грузовички. Еще раз порекомендую внимательно читать матерал: Цитата А для полного счастья «беретам» выдали пятитонные грузовики GRV (Ground Resupply Vehicles) со снятыми кабинами и добавленными установками под пулемёты. Теперь спецназ мог пополнять припасы прямо на поле боя. Каждой группе придали авианаводчика.

да хоть бронепоезд. это не батлфилд где каждый сам выбирает себе оружие. если у них на 26 человек было еще 3 авиановодчика, то очень вероятно в реальности у них было вообще 0 джавелинов. потому что кто-то должен обеспечить работу этих 3 наводчиков. а это может сделать исключительно только легкая пехота. 26 человек это 2 стрелковых отделения корпуса морской пехоты.
вооружение обуславливается задачей группы, а не грузоподъемностью транспорта. если бы у них была цель уничтожения техники, то у них был бы TOW.

итак, задача: вывести авианаводчиков на заданную высоту и обеспечить наведение на заранее разведанные цели. мимо едет грузовик с пехотой. что сделает командир спецназа? правильно, он начнет палить по ним из джавелинов, чтобы показать присутствие своей группы.
даже противотанковые группые IBCT не имеют столько джавелинов. а тут наводчики. врать надо правдоподобно.
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 апр 2018 в 12:24

Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 09:08)

Хохлы всё просили Джавелины после серии разгромов 2014-15 года. Кстати чем у них так танки с бтр пожгли до состояния ржавых консервных банок?

Противотанковые ракеты к Градам с самонаведением. (Из военторга).
Они точно поражали танки, дома, находящиеся буквально рядом.
температура горения там две тысячи градусов. При такой температуре железо окисляется.

Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 11:52)

С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более. Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки.

Адназаначна. Абрамс-гавно. Раптор тоже. Да и воевать не умеют только обосратся.

Расхерачили сильнейшую армию в регионе с минимальными потерями.

Цитата (AFA @ 10.04.2018 - 14:22)

Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 11:52) С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более. Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки. Адназаначна. Абрамс-гавно. Раптор тоже. Да и воевать не умеют только обосратся. Расхерачили сильнейшую армию в регионе с минимальными потерями.

С устаревшими танками и оружием 50-х, 60-х. А сколько санкциями держали Саддама ослабляя страну?