Aмериканские «джавелины» против войск Саддама

Цитата (AFA @ 10.04.2018 - 12:22)

Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 11:52) С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более. Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки. Адназаначна. Абрамс-гавно. Раптор тоже. Да и воевать не умеют только обосратся. Расхерачили сильнейшую армию в регионе с минимальными потерями.

У них там была военная машина. Со связью, спутниковой разведкой, с РЭБ, с новейшей авиацией и ракетами. Один вид военной техники не решает ровным счетом ничего. Какой-бы хороший он не был.

Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 14:26)

Цитата (AFA @ 10.04.2018 - 12:22) Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 11:52) С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более. Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки. Адназаначна. Абрамс-гавно. Раптор тоже. Да и воевать не умеют только обосратся. Расхерачили сильнейшую армию в регионе с минимальными потерями. У них там была военная машина. Со связью, спутниковой разведкой, с РЭБ, с новейшей авиацией и ракетами. Один вид военной техники не решает ровным счетом ничего. Какой-бы хороший он не был.

Колёсные БТР, GPS, новейшее оружие. Много чего было у коалиции недоступное Саддаму.

Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 12:04)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 11:52) Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:46) Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 11:26) Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 11:22) бред! откуда у отделения столько джавелинов? это не семечки, которые отсыпают стаканами. 1. как они их носили? вес нихера не маленький. 2. в случае гибели отделения они отдали бы врагу джавелин с десятком выстрелов? Читайте внимательнее: Цитата Чтобы воевать в пустыне, спецназ снабдили GMV (Ground Mobility Vehicles) — спецвариантом «Хамви». Штатно на эти вездеходы ставились 12,7-мм пулемёты или 40-мм гранатомёты, плюс довеском на каждой третьей машине — противотанковые гранатомёты AT-4, «джавелины» или «стингеры». С полной загрузкой вес каждого джипа легко переваливал за 5,5 тонны. Цитата Шестого апреля две команды «спецов» (в совокупности 26 «беретов», плюс три авианаводчика и два сержанта-разведчика, вызвавшихся быть водителями) получили новое задание: занять перевал Дебека, где встречались шоссе на Мосул и Киркук. Для поддержки подъехали 80-150 бойцов Пешмерги — ополчения курдов. Ополченцы были неплохо вооружены: вплоть до пулемётов ДШК и 106-мм безоткаток на джипах. и что вы запостили? вы запостили, что на 26 бойцов выдали как минимум 19 выстрелов на джавелин. при этом M136 только на каждой третьей машине. бред. с таким же успехом можно написать, что все они со снайперками и положили миллион врага. Помимо Хаммеров у них были грузовички. Еще раз порекомендую внимательно читать матерал: Цитата А для полного счастья «беретам» выдали пятитонные грузовики GRV (Ground Resupply Vehicles) со снятыми кабинами и добавленными установками под пулемёты. Теперь спецназ мог пополнять припасы прямо на поле боя. Каждой группе придали авианаводчика. да хоть бронепоезд. это не батлфилд где каждый сам выбирает себе оружие. если у них на 26 человек было еще 3 авиановодчика, то очень вероятно в реальности у них было вообще 0 джавелинов. потому что кто-то должен обеспечить работу этих 3 наводчиков. а это может сделать исключительно только легкая пехота. 26 человек это 2 стрелковых отделения корпуса морской пехоты. вооружение обуславливается задачей группы, а не грузоподъемностью транспорта. если бы у них была цель уничтожения техники, то у них был бы TOW. итак, задача: вывести авианаводчиков на заданную высоту и обеспечить наведение на заранее разведанные цели. мимо едет грузовик с пехотой. что сделает командир спецназа? правильно, он начнет палить по ним из джавелинов, чтобы показать присутствие своей группы. даже противотанковые группые IBCT не имеют столько джавелинов. а тут наводчики. врать надо правдоподобно.

Моя рекомендация внимательнее читать все еще остается в силе:

Цитата

Предварительно оборону иракцев у перевала в несколько приемов обработали B-52 — 454-кг бомбами JDAM, которые наводились по GPS. В 7:30 курды пошли в атаку при поддержке пулемётов спецназа. Окопы у перекрёстка дорог в форме буквы Т (если смотреть с севера) заняли без проблем. Рядом стоял брошенный Т-55. Пленные иракцы рассказывали, что перекрёсток удерживал батальон, имевший 12 танков Т-55 и 15 транспортёров МТЛБ, но после авиаударов он отступил к югу. К 9:00 «береты» взорвали земляной вал, мешавший проехать, и начали двигаться к южному шоссе. Через десять минут штаб-сержант Джейсон Браун увидел грузовик с пехотой и сидя пальнул в него «Джавелином». За пуском с интересом наблюдала чуть ли не половина отряда. Хотя официально дальность ракеты устанавливалась в два километра, попасть в грузовик смогли и с трёх. Вскоре вынесли ещё одну машину, а потом иракцы начали артбострел. Спецназ почуял грядущие неприятности. И не ошибся.

1. Задача была захватить прекресток, а не просто вывести авианаводчиков на цель.
2. На момент использования Джавелинов бой уже шел несколько часов. Так что вопрос незаметности уже нестоял.

Коль вы владеете английским, то можете ознакомиться с хронологией этого боя более продробно по этой ссылке: https://web.archive.org/web/20060602213134/...ttle/index.html
Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 10 апр 2018 в 12:45

Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 12:26)

Цитата (AFA @ 10.04.2018 - 12:22) Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 11:52) С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более. Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки. Адназаначна. Абрамс-гавно. Раптор тоже. Да и воевать не умеют только обосратся. Расхерачили сильнейшую армию в регионе с минимальными потерями. У них там была военная машина. Со связью, спутниковой разведкой, с РЭБ, с новейшей авиацией и ракетами. Один вид военной техники не решает ровным счетом ничего. Какой-бы хороший он не был.

А ещё было предательство генералов, Безвозмездное

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 09:02)

Цитата (compact @ 10.04.2018 - 08:59) В тексте я не заметил ни одного танка подбитого "Джавелином", только грузовики и легко бронированные тягачи. Видать упустил это момент: Цитата Янки отступили ещё раз. И подбили Т-55, который поехал за ними. Тут наконец-то прилетели «хорнеты» и, отбомбившись куда надо, отогнали оставшуюся технику.

Думаю, в наше время Т-55 можно в легкобронированный тягач записывать
Техника совсем из другой эпохи. Даже если её активной защитой обвешать.
Это сообщение отредактировал Meganom - 10 апр 2018 в 13:05

Цитата (FENIX35 @ 10.04.2018 - 11:56)

А ещё было предательство генералов, Безвозмездное

Ну видимо решили, что умереть либо благодаря американцам, либо благодаря Саддаму - не настолько интересно, как купить квартиру где нибудь в Майями и досрочно выйти на пенсию.

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 10:52)

Помимо Хаммеров у них были грузовички. Еще раз порекомендую внимательно читать матерал: Цитата А для полного счастья «беретам» выдали пятитонные грузовики GRV (Ground Resupply Vehicles) со снятыми кабинами и добавленными установками под пулемёты. Теперь спецназ мог пополнять припасы прямо на поле боя. Каждой группе придали авианаводчика.

Это вот такая вот штука, на которую можно погрузить дофига запасов


Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 10 апр 2018 в 13:08

Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 12:25)

Цитата (AFA @ 10.04.2018 - 14:22) Цитата (WGA @ 10.04.2018 - 11:52) С Джавелинами точно та же самая петрушка, что с Патриотами в начале 90-х. "Чудо-оружие" тогда с трудом и крайне низким процентом сбивала тактические ракеты родом из 50-х годов. Это всего лишь маркетинг и не более. Вундерваффли вообще бессмысленны в масштабных боях, немцам не помогли не Фау-2, ни супер-танки. Адназаначна. Абрамс-гавно. Раптор тоже. Да и воевать не умеют только обосратся. Расхерачили сильнейшую армию в регионе с минимальными потерями. С устаревшими танками и оружием 50-х, 60-х. А сколько санкциями держали Саддама ослабляя страну?

Угу
Из 2600 танков одна тысяча Т-72/Т-72М/Т-72м1 с дополнительным бронированием и китайской "Шторой"

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 12:44)

1. Задача была захватить прекресток, а не просто вывести авианаводчиков на цель. 2. На момент использования Джавелинов бой уже шел несколько часов. Так что вопрос незаметности уже нестоял. Коль вы владеете английским, то можете ознакомиться с хронологией этого боя более продробно по этой ссылке: https://web.archive.org/web/20060602213134/...ttle/index.html

вы сами свою ссылку читали? там написано:
1. уничтожили один грузовик пехоты
2. приехали танки, джавелин долго готовится к бою, поэтому пришлось отступить.
3. прилетели самолеты и победа.

никаких 19 выстрелов из джавелина в этом тексте нет. танки если и были уничтожены, то очень вероятно с самолетов. а может быть просто уехали. потому что в итогах миссии есть только сдавшаяся пехота, зенитное 57-мм орудие, 152-мм мины, ПТ-мины и 2 грузовика. всё.
и ваша ссылка это не источник информации. они могут написать там, что саблей всех порубали. но автор статьи пошел дальше и сам допридумал хер знает что.

ps. можно еще написать. у вас в тексте указано, что джавелин не успели подготовить, а танки по пендам уже стреляли, поэтому им пришлось отступить. насколько я помню из инструкции к джавелину, там время подготовки к выстрелу около минуты, после чего выстрел возможен только в течении 4 минут. т.е. возможен был вариант, что танк складывает отделение осколочным. джавелин с 20 выстрелами после этого теряют. нет, таких тупых командиров не бывает. это не вторая мировая, когда командиры мерли и их восполняли новобранцами.
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 апр 2018 в 14:01

Цитата (Рапапай @ 10.04.2018 - 11:50)

Так в чем "косяк"? Используя 19 ракет выбили 14 единиц техники, 10 из них "бронированные". Вполне приемлемый результат для ПЕХОТЫ, пусть даже "элитной". Причем часть целей была "за пределами" гарантируемого радиуса поражения. И основные потери "котики" понесли от "дружеского огня", фактически такие операции надо в учебники заносить.

Сколько побили джавелины, сколько - ВВС не совсем понятно. Особенно при мании США всё секретить.

По одному весьма специфичному бою судить об оружии преждевременно.

Цитата (AntonioKiev @ 10.04.2018 - 13:06)

Цитата (FENIX35 @ 10.04.2018 - 11:56) А ещё было предательство генералов, Безвозмездное Ну видимо решили, что умереть либо благодаря американцам, либо благодаря Саддаму - не настолько интересно, как купить квартиру где нибудь в Майями и досрочно выйти на пенсию. Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 10:52) Помимо Хаммеров у них были грузовички. Еще раз порекомендую внимательно читать матерал: Цитата А для полного счастья «беретам» выдали пятитонные грузовики GRV (Ground Resupply Vehicles) со снятыми кабинами и добавленными установками под пулемёты. Теперь спецназ мог пополнять припасы прямо на поле боя. Каждой группе придали авианаводчика. Это вот такая вот штука, на которую можно погрузить дофига запасов

это отличный вариант. колесная техника без кабины обездвижится с одного осколочного. а можно даже просто попасть со стрелковки в машину и больше за руль никто не полезет. после этого все боеприпасы остаются в нем в зоне под огнем противника.
вы только что уничтожили засадную группу со 100-мм орудием на дороге. впереди слепая зона, которая не разведана никем. и командир такой: "ммм, а давай-ка я легкую колесную технику и 2 отделения с 20 джавелинами пошлю вперед на разведку". А там оказывается отделение врага поймали на марше. И командир сразу же командует пехоте с 20 выстрелами на джавелин в отрыве от остальных сидеть на горе и всех победить. ога, верю. они же там совсем тупые. джавелин же это сразу +50 к пуленепробиваемости дает.

А вот на картинке бронепоезд времен гражданской. Значит ли это, что белые с пулемета максим сделали 10 миллионов выстрелов и убили 100000 красных? Грузоподъемность у бронепоезда же большая.


Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 апр 2018 в 14:02

Грустно всё,теряем Базы..До Воронежа ето Падишах с гаремом,не доберётся...

Цитата (Meganom @ 10.04.2018 - 14:58)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2018 - 09:02) Цитата (compact @ 10.04.2018 - 08:59) В тексте я не заметил ни одного танка подбитого "Джавелином", только грузовики и легко бронированные тягачи. Видать упустил это момент: Цитата Янки отступили ещё раз. И подбили Т-55, который поехал за ними. Тут наконец-то прилетели «хорнеты» и, отбомбившись куда надо, отогнали оставшуюся технику. Думаю, в наше время Т-55 можно в легкобронированный тягач записывать Техника совсем из другой эпохи. Даже если её активной защитой обвешать.

а что на т-90 броня в 3 раза толще? Нет, она практически такая-же

Хохлы дрочат на Джавелины то шо так устроенна пропоганда. Прогоним Янука заживём,спасём Гадю Савченко заживём,Юле волю-заживём...Дурак думкою богатеет.

Цитата (Cварршык @ 10.04.2018 - 12:51)

надеюсь, когда нибудь будет нюрнбернгский трибунал над сшп за Ирак.

Сначала - за Югославию.

Цитата (SebastPerey @ 10.04.2018 - 13:34)

Хохлы дрочат на Джавелины то шо так устроенна пропоганда. Прогоним Янука заживём,спасём Гадю Савченко заживём,Юле волю-заживём...Дурак думкою богатеет.

Вы там терпилы с луганска донецка торчите...щелокова нет ,а про 2 Сотрудников НКВД,и Святова Андропова ответите..ВВП правильно начал,смвд

При современной системе РЭБ (система "Ртуть" — на базе МТЛБ такая антенна высокая, теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.)все ПЗРК до ПТУРС просто набор деталей, при попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же !!! Нормальные люди это понимают, не нормальные прыгают и орут. Хватит про Ирак-где скупили пиндосы генералов Хусейна деньгами. Первую неделю, при активном действии ПВО Ирака, пиндосы и их сателиты несли такие потери, что сейчас только вздрагивают. Система "Косуха-4" выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система "Автобаза" осуществляет перехват управления беспилотниками. Русские подарили ее иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный беспилотник САСШ "Кандагарский зверь".

Цитата (SolPadeIn @ 10.04.2018 - 10:24)

Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 15:08) Хохлы всё просили Джавелины после серии разгромов 2014-15 года. Кстати чем у них так танки с бтр пожгли до состояния ржавых консервных банок? Артилерия Стреляла отсюда https://www.google.com.ua/maps/@48.0749997,...3312!8i6656

До сих пор не можешь поверить что УА поставили на колени шахтеры и простые трудяги, вообще ни разу не военные

Цитата (Anes01 @ 10.04.2018 - 13:49)

При современной системе РЭБ (система "Ртуть" — на базе МТЛБ такая антенна высокая, теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.)все ПЗРК до ПТУРС просто набор деталей, при попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же !!! Нормальные люди это понимают, не нормальные прыгают и орут. Хватит про Ирак-где скупили пиндосы генералов Хусейна деньгами. Первую неделю, при активном действии ПВО Ирака, пиндосы и их сателиты несли такие потери, что сейчас только вздрагивают. Система "Косуха-4" выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система "Автобаза" осуществляет перехват управления беспилотниками. Русские подарили ее иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный беспилотник САСШ "Кандагарский зверь".

Хрена се ...А ПРП-2? Там ваще жопа...Про Арт Разведку Ищё.82-84 год...Джуррасти Чидоррасти...

Цитата (SebastPerey @ 10.04.2018 - 12:34)

Хохлы дрочат на Джавелины то шо так устроенна пропоганда. Прогоним Янука заживём,спасём Гадю Савченко заживём,Юле волю-заживём...Дурак думкою богатеет.

Ну да ничего, умные россияне, которые уверенно стройными рядами идут от стабильности к еще большей стабильности и процветанию, единогласно поддерживая политику Нацлидера и "Единой России", имеют все шансы увидеть лекарство, которое Трамп, который ваш, обещал в течении 24-48 часов, вне зависимости от решения СБ ООН, выписать Асаду - как раз будут все шансы вживую увидеть Джавелины которые ничего не могут поразить, хуевые "Томагавки", которые никуда не попадают, самые лучшие в мире С-400, которым не мешает кривизна земной поверхности, как впрочем и самых лучших воинов мира, которые , как вагнеровцы на нефтезаводе, трусливых пиндосов нахлобучивают влет, не нагибаясь.

Цитата (AndrewSha @ 10.04.2018 - 13:33)

... а что на т-90 броня в 3 раза толще? Нет, она практически такая-же

Я не великий спец в танкостроении, но догадываюсь, что там не одна толщина играет роль.

"Кандагарский зверь".Не слышал.83 Кандагар ходили,отпиздюлялись" Столица...Колодцы отравленны,Грады "перебиты",и когда отпиздюлялись,в примерно 13 км ещё получили..С Кабула,"Миги" припылили...Жопа..Мы вроде напалм Запретили?

Цитата (грифин @ 10.04.2018 - 13:49)

Цитата (SolPadeIn @ 10.04.2018 - 10:24) Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 15:08) Хохлы всё просили Джавелины после серии разгромов 2014-15 года. Кстати чем у них так танки с бтр пожгли до состояния ржавых консервных банок? Артилерия Стреляла отсюда https://www.google.com.ua/maps/@48.0749997,...3312!8i6656 До сих пор не можешь поверить что УА поставили на колени шахтеры и простые трудяги, вообще ни разу не военные

ну как не военные. служба по призыву 2 года была обязательной. не воевавшие может быть. но и афганцы тоже есть всегда. а устройство автомата наверняка подавляющее большинство уже знало. я не служил, но у меня есть знакомые, которые служили на авиакресейре, в вдв прыгали с гаубицей, с самоходной артиллерии стреляли. если по скрести по сусекам, то может оказаться, что с любого среднего города можно набрать специалистов почти в любой сфере, которые быстро подготовят себе помощников. и технику любую починят, и использовать ее смогут.
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 апр 2018 в 14:09

Цитата (AntonioKiev @ 10.04.2018 - 13:56)

Цитата (SebastPerey @ 10.04.2018 - 12:34) Хохлы дрочат на Джавелины то шо так устроенна пропоганда. Прогоним Янука заживём,спасём Гадю Савченко заживём,Юле волю-заживём...Дурак думкою богатеет. Ну да ничего, умные россияне, которые уверенно стройными рядами идут от стабильности к еще большей стабильности и процветанию, единогласно поддерживая политику Нацлидера и "Единой России", имеют все шансы увидеть лекарство, которое Трамп, который ваш, обещал в течении 24-48 часов, вне зависимости от решения СБ ООН, выписать Асаду - как раз будут все шансы вживую увидеть Джавелины которые ничего не могут поразить, хуевые "Томагавки", которые никуда не попадают, самые лучшие в мире С-400, которым не мешает кривизна земной поверхности, как впрочем и самых лучших воинов мира, которые , как вагнеровцы на нефтезаводе, трусливых пиндосов нахлобучивают влет, не нагибаясь.

Пока русские и американцы меряются своими пиписьками, украинец меряется американской.

Цитата (CrazyHostage @ 10.04.2018 - 14:05)

Цитата (грифин @ 10.04.2018 - 13:49) Цитата (SolPadeIn @ 10.04.2018 - 10:24) Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 15:08) Хохлы всё просили Джавелины после серии разгромов 2014-15 года. Кстати чем у них так танки с бтр пожгли до состояния ржавых консервных банок? Артилерия Стреляла отсюда https://www.google.com.ua/maps/@48.0749997,...3312!8i6656 До сих пор не можешь поверить что УА поставили на колени шахтеры и простые трудяги, вообще ни разу не военные ну как не военные. служба по призыву 2 года была обязательной. не воевавшие может быть. но и афганцы тоже есть всегда. а устройство автомата наверняка подавляющее большинство уже знало.

Артиллерию не Троньте!!!А то 5лет назад..Д 300,"грады","василёк миномёт",А то что с видива "корриктировщика" чётко Хохлы "сняли" Арт Уцилище Сумы ...

Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 10:21)

Цитата (flayer @ 10.04.2018 - 12:17) Цитата (mrPitkin @ 10.04.2018 - 09:11) Хоть бы выделил, какими можно танки уничтожить, а то почти все осколочно фугасные. а ты хотел подкалиберные и куммулятивы увидеть Я просто не представляю как можно так танк в лоскуты превратить. Обычно смотришь хронику там башня оторвана или дырка в корпусе, а здесь вообще писец.

Этот, так называемый пиздец, результат детонации боекомплекта танка.