Можно ли победить, завалив трупами?

хоть разбил бы на несколько серий. а то аж ладошки потеют, как срач вонючий почитать охота, а ты всё выкладываешь неспешно.
а так-то мёртвый труп- жуткое орудие победы, это да. а уж если советский, то и вовсе пиздец кошмарный.

низкий поклон вам, предкам и дедам нашим... Что то новое закручивается.... лишь бы детям не досталось

Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:15)

Потому, уважаемые читатели - не верьте всякой сволочи. не надо. Наши дедушки и прадедушки были молодцами и такого зверя заломали, что этим надо гордиться. Не будем гордиться - нас опять обберут и облапошат.

Спасибо, Док)

А просвети пожалуйста по статистике немецких потерь:
Как считались их потери и в каких родах войск?

Читал, что у них за убитых в бою считали тех, кто умер в течении первых 2-3 дней, а потом уже считались небоевыми. И части Люфтваффе, вспомогательные силы обычно не учитывали в потерях.

Как-то странно получается за 1941 - вроде немцы потеряли совсем ничего (200 тыс. убитых), но при этом потерпели в итоге 3 крупных поражения. А потерь всего ничего.

Меня в этом плане пиздоглазые удивляют. Вот они реально любили трупами заваливать - камикадзе там всякие и прочие "умереть во имя императора" или как там у них.
Нет ну ладно, ты там помер сам, хотя лучше бы харакири сделал, но ты же, сволочь, угробил боевой самолет. Который стоит денег, ресурсов, времени.. Этот самолет мог бы еще летать, стрелять, сражаться с врагом. Но нет, мы угробим его об надстройку корабля (причем такой удар кораблю сильного урона не принесет) и помрем героями? Почему героями, это же фактически предательство, вредительство..

Причем ведь это и есть тактика заваливания трупами.

Цитата (AtreidesI @ 25.06.2018 - 20:28)

Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:15) Потому, уважаемые читатели - не верьте всякой сволочи. не надо. Наши дедушки и прадедушки были молодцами и такого зверя заломали, что этим надо гордиться. Не будем гордиться - нас опять обберут и облапошат. Спасибо, Док) А просвети пожалуйста по статистике немецких потерь: Как считались их потери и в каких родах войск? Читал, что у них за убитых в бою считали тех, кто умер в течении первых 2-3 дней, а потом уже считались небоевыми. И части Люфтваффе, вспомогательные силы обычно не учитывали в потерях. Как-то странно получается за 1941 - вроде немцы потеряли совсем ничего (200 тыс. убитых), но при этом потерпели в итоге 3 крупных поражения. А потерь всего ничего.

Этот джентльмен ничего не знает не о статистике потерь Германии.

Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:05)

Цитата (VSC @ 25.06.2018 - 19:15) Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 14:04) До того еще могли в отдельных сражениях победить массой - как зусулы Это которые из Каламбура? :) P.S. есть такое племя "зулусы", а зусулы - это племя, с которым в каламбуре на танке боролись Дранкель и Жранкель :) Ну судя по всему, берг изучает историю именно по таким источникам Потом постит кусок текста, указав в качестве источника страничку из ЖЖшчки, вместо того, что бы указать истинного автора и название книги.

А историю надо изучать по трудам доктора Пауля-Йозефа Фрицевича Геббельса? Как по мне, так у доктора Берга достоверней.

VVoldemar

Цитата

мы угробим его об надстройку корабля (причем такой удар кораблю сильного урона не принесет) и помрем героями?

эти самолётчики еще торпеды под брюхом несли, такшта расхуякать большой корабель вполне были способны. а разменять старый залатанный мицубись на авианосец было весьма выгодно.

Цитата (Юзерочичичек @ 25.06.2018 - 14:34)

Если речь о потерях, то они тогда у нас в основном были не при победе, а при обороне. Поэтому задавайте вопрос "кто и когда сумел выдержать оборону, понеся существенные потери". Стало больше смысла, не так ли? Пропагандой и вбросом вы сами и занимаетесь - придуман говновопрос, найдены виртуальные "мрази", профит. При равных оснащениях и умениях гибнет больше атакующих, а не обороняющихся.

Ога. Я придумал? А это что?

И с переизданием, ага, другой книгой.

Цитата

эти самолётчики еще торпеды под брюхом несли, такшта расхуякать большой корабель вполне были способны. а разменять старый залатанный мицубись на авианосец было весьма выгодно.

Одной торпедой авианосец? Вы, сэээр, либо шутник, либо не понимаете о чем пытаетесь твердить.
Тем паче если торпеду стукнуть об палубу или надстройку.

И таки да, я вам, может быть, секрет открою, но торпеды сделаны так, что они запускаются с самолетов. Представляете себе, да, чудеса какие..
А потом "потрепаная митсубися" может вернуться на свой авианосец или аэродром и взять еще одну торпеду. А потм еще и еще.
Если ее не разъебать об бронированную палубу или надстройку сразу же.

Чудеса же, да?

Более того, с ракетами и бомбами такая же ситуация. Самолет можно перевооружить! Да что там, там же даже пулеметы можно перезарядить.
Япошки видимо про это не знали, бедняги.
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 25 июн 2018 в 15:41

ТСу интересно "Можно ли победить, завалив трупами?", отвечаю: НЕТ, от количества погибших вероятность победы не возрастает. Как вообще можно задавать такой тупой вопрос?

Теперь жду от него ответа на свои вопросы:
1. Можно ли впарить народу, что в войне погибло 20млн при в два раза большем числе погибших?
2. Почему и как долго может просуществовать подобное вранье?
3. ОГРОМНОЕ количество погибших в войне это "заслуга" высшего военного руководства страны?

Вспомним разгром миллионной Квантунской японской армии, а ведь безвозвратные потери советских солдат составили приблизительно 12 000 человек.
Еще Суворов брал укрепленные города в 5-10 раз меньшими силами.Пусть собаки гавкают, но бояться с нами воевать.

Цитата (VSC @ 25.06.2018 - 14:15)

Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 14:04) До того еще могли в отдельных сражениях победить массой - как зусулы Это которые из Каламбура? :) P.S. есть такое племя "зулусы", а зусулы - это племя, с которым в каламбуре на танке боролись Дранкель и Жранкель :)

Они самые. Потому как колонизаторы лупили превосходящим оружием многие племена - не только зулусов. Потому так проще - чтоб понятно было сразу, что речь о туземцах. И никаких обид от представителей нынешних тех битых племен.

А тебя к слову просили не ломать. Так что ты тоже - зусул.

Цитата

ТСу интересно "Можно ли победить, завалив трупами?", отвечаю: НЕТ, от количества погибших вероятность победы не возрастает. Как вообще можно задавать такой тупой вопрос? Теперь жду от него ответа на свои вопросы: 1. Можно ли впарить народу, что в войне погибло 20млн при в два раза большем числе погибших? 2. Почему и как долго может просуществовать подобное вранье? 3. ОГРОМНОЕ количество погибших в войне это "заслуга" высшего военного руководства страны?

Чет ты какую то чушь несешь, причем явно в стиле Коли из Уренгоя.

Цитата (Atheisto @ 25.06.2018 - 20:34)

Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:05) Цитата (VSC @ 25.06.2018 - 19:15) Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 14:04) До того еще могли в отдельных сражениях победить массой - как зусулы Это которые из Каламбура? :) P.S. есть такое племя "зулусы", а зусулы - это племя, с которым в каламбуре на танке боролись Дранкель и Жранкель :) Ну судя по всему, берг изучает историю именно по таким источникам Потом постит кусок текста, указав в качестве источника страничку из ЖЖшчки, вместо того, что бы указать истинного автора и название книги. А историю надо изучать по трудам доктора Пауля-Йозефа Фрицевича Геббельса? Как по мне, так у доктора Берга достоверней.

Историю надо изучать по первоисточникам. Геббельса, кстати, тоже полезно почитать, как первоисточник.
А когда чел, претендующий на знание истории, изучает ее по статейкам в ЖЖшке, не имея понятия о истинном авторе, то грош цена такому "историку"...

Цитата (Ambente @ 25.06.2018 - 16:26)

низкий поклон вам, предкам и дедам нашим... Что то новое закручивается.... лишь бы детям не досталось

Война не бывает короткой у неё всегда есть эхо и его хватает на несколько поколений.

Цитата (EricCartman5 @ 25.06.2018 - 14:58)

Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 17:22) И вот эсэсовцы совместно с голубыми, а тех и других было по полку, решили взять Муравьи в лоб. Понимаю неуместность шутки, но видимо, наши воины, узнав, какой враг к ним приближается, дрались особенно жестко.

Тогда это не было трендом. А вот сейчас - да, нам надо учитывать и такую угрозу)))

Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:05)

Цитата (VSC @ 25.06.2018 - 19:15) Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 14:04) До того еще могли в отдельных сражениях победить массой - как зусулы Это которые из Каламбура? :) P.S. есть такое племя "зулусы", а зусулы - это племя, с которым в каламбуре на танке боролись Дранкель и Жранкель :) Ну судя по всему, берг изучает историю именно по таким источникам Потом постит кусок текста, указав в качестве источника страничку из ЖЖшчки, вместо того, что бы указать истинного автора и название книги.

Ну что ты мелочишься, заходи уж с козырей и расскажи - кто и где выиграл войну, трупами завалив?

В жжшечке к слову указано - кто и чего написал)))

DokBerg

Цитата

И еще раз напомню - в Рейхе людей было поболе, чем в СССР.

Да и промышленность их не сравнить с нашей..

И еще: Основные потери наших войск в конце войны- это попытка сохранить старинную архитектуру европейских городов. Вена,Будапешт,Прага. Сотни тысяч наших остались в могилах,которые бургеры сейчас пытаются уничтожить всю память о них,снося памятники,живя в этих самых домах насчитывающих столетнюю и более историю. И вот думаешь-ведь жизнь каждого оставшегося там-намного ценнее этих домов.Ровнять надо было всё как они сравняли наш Сталинград,Киев,Ленинград и сотни других городов.

Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 20:43)

DokBerg Цитата И еще раз напомню - в Рейхе людей было поболе, чем в СССР. Да и промышленность их не сравнить с нашей..

Ну так то надо учитывать еще и промышленность Англии и США...

Цитата (НемАсквич @ 25.06.2018 - 15:33)

Этот джентльмен ничего не знает не о статистике потерь Германии.

какое смелое заявление Надеюсь, Вы-то уж поделитесь статистикой немецких потерь, методикой учета. Не побоитесь, значитЬ, оперировать данными Ersatzheer

Цитата (AtreidesI @ 25.06.2018 - 15:28)

Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:15) Потому, уважаемые читатели - не верьте всякой сволочи. не надо. Наши дедушки и прадедушки были молодцами и такого зверя заломали, что этим надо гордиться. Не будем гордиться - нас опять обберут и облапошат. Спасибо, Док) А просвети пожалуйста по статистике немецких потерь: Как считались их потери и в каких родах войск? Читал, что у них за убитых в бою считали тех, кто умер в течении первых 2-3 дней, а потом уже считались небоевыми. И части Люфтваффе, вспомогательные силы обычно не учитывали в потерях. Как-то странно получается за 1941 - вроде немцы потеряли совсем ничего (200 тыс. убитых), но при этом потерпели в итоге 3 крупных поражения. А потерь всего ничего.

Очень сильно упрощая:

Армия Рейха делилась на две части - действующая и Резерва. Учет в обеих был отдельный.

При этом в армиях отдельно учитывались боевые (манншафт) и тыловые части и подразделения.

Не входили в армейский учет ряд категорий - например, вспомогатели (одних женщин порядка полумиллиона - но не военные хоть и в форме и на войне), чиновники (за 70 разных видов) - а это интенданты, например, хозяйственники и даже те же фельджандармы, к слову.

Тем более не входили в армейский учет военизированные организации - тот же фольксштурм, РАД, гитлерюгенд и так далее - там тоже за полтора десятка крупных контор.

При этом у ВВС и ВМФ был свой учет - и опять же с дележом по тем же правилам.

Ровно то же и в СС, где отдельно считались полевые и прочие - отдельно погранцы, отдельно полиция, отдельно надзиратели в тюрьмах и лагерях.

Так что простор для передергивания колоссальный. И тот же раненый на фронте действительнго переводился из Действующей - в армию Резерва, а оттуда - и вообще в штатские, если болел долго. И получив тяжелое ранение на фронте - помирал как штатский.

И потому к немецкой цифири надо относиться очень осторожно. Те же 200 тысяч безвозврата могут быть, например потерями манншафта действующей армии. А если покопаться - при том, что при поражении те же штабы обязаны документы уничтожать), а там оказжется еще 200 тыщ вспомогателей и тыловиков, да тыщ 10 чиновников, да еще тыщ 50 военизированных и так далее.

Жонглировать немецкими цифрами можно долго.

А вопрос простой - почему Берлин защищали сопляки и старики - всю эту клоунаду губит на корню.


Это сообщение отредактировал DokBerg - 25 июн 2018 в 15:56

Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:49)

Ну так то надо учитывать еще и промышленность Англии и США...

Да Ви шо.
И Вы тоже, плз, поделитесь сакральным знанием по годам, сколько в % военных затрат Рейха было направлено на Восточный фронт. а сколько - на западный