Красивые самолеты летают лучше?

Цитата (EricCartman5 @ 19.07.2018 - 14:51)

Миг -21 шикарен по дизайну, удивительно гармоничный самолет. Очень мне нравится.

Кроме того что МиГ-21 был красив в своей простоте, он имел отличную тяговооружённость для своего времени и мог уделать любого противника на "вертикали"..

Вот он красавец! https://www.yaplakal.com/forum2/topic1779826.html

F-14 имеет отличные ТТХ, как раз те которые требуются!
F-15 вообще родом из первой половины 70-х если чо.
И чем Корсар не угодил? Прекрасные ЛТХ. И высота и скорость и дальность и нагрузка. Что не так?

Цитата (Novi4ok2009 @ 19.07.2018 - 00:51)

Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:24) Причем платформа оказалась настолько удачная, что на ее основе создали ударный истребитель-бомбардировщик. Ф15Е создавался вынужденно , из за провала программы создания единого штурмовика А12

Дядя ты дурак? А-12 должен был полететь в конце 1990, F-15E полетел в марте 1987. A-12 должен был быть палубным бомбером, F-15E к палубе никакого отношения не имел.

Мне нравится F-117 и

Цитата (darthsteel @ 19.07.2018 - 08:37)

Цитата (avgxxl @ 19.07.2018 - 08:34) Скопировали с немецкого Юнкерс Ju-87 ? в вов и после все копировали с немцев, что могли, а первый советский реактив так вообще был собран на трофейном немецком движке

Зато второй (Су-11) - уже на собственном, спроектированном без заимствований. И всего через год.

Цитата (Мirus @ 19.07.2018 - 09:11)

Зато второй (Су-11) - уже на собственном, спроектированном без заимствований. И всего через год.

Эээ... Су-9/11 - это, помнится мне, как бы не шестидесятые годы уже.

И Lockheed SR-71, знаю, знаю натворили они делов. Однако если не брать в расчет политический мотив, согласитесь, новаторские были идеи.

Цитата (alexx75 @ 19.07.2018 - 12:28)

Учился на авиастроителя... И таки да, красивые самолеты лучше летают ! ...это вам не корабли...

Корабли вообще не летают.
Как правило.

Цитата (Novi4ok2009 @ 19.07.2018 - 09:48)

Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:23) По сравнению с ровесником F-4 Phantom, выглядевшим полным уродцем, не обладал никакими преимуществами в маневрености и скорости, при этом заметно проигрывал в дальности и боевой нагрузке. Не говоря уже про БРЭО. Бред, Фантом оказался полностью беспомощным супротив МиГа при "догфайте" , маневренность его была гораздо хуже , встроенное орудие отсутствовало. Всё это вылилось в бесконечную череду допиливания Ф4 , а при разработке следующего поколения истребителей было выдано ТЗ уже на 2 типа - тяжёлый ( Ф15) и лёгкий ( Ф16) .

Бред вы несете. Причем бред патриотический. В свое время заинтересовался этим вопросом, нарыл графиков по МиГ-21 и Фантому, сверстников, ибо как и МиГи, так и Фантомы постоянно модернизировались и поступали во Вьетнам. И тупо сравнил. Глазками. Графики ЦАГИ - это не Прокопенко, с его голословными утверждениями и ни чье-то субъективное мнение. Нихрена у 21 преимущества не было, особенно в догфайте. Как перехватчик был не плох. На прямой скорость быстро набирал и стабильно держал. В зависимости от того, что под крыльями подвешено. Подвеска ОЧЕНЬ плохо влияла на аэродинамику. По скороподъемности и времени виража, на всех диапазонах высот и скоростей - был примерно равен "тяжелому" Фантому. Никакого преимущества.
Да и, по воспоминаниям американских летчиков-ветеранов Вьетнама, они больше опасались МиГ-17, чем МиГ-21. Не все, конечно, летали на Фантомах. Было полно и других машин, тем не менее.

На счет Миг-21 - не согласен. Да, по сравнению с Ф-4 простоват, но в том его и прелесть была. Еще учтите, что экипаж фантома 2 человека. Т.е. если что - минус 2 из списка личного состава.
А этот памятник установлен в честь 40-летия Победы 9 мая 1985 года в родном городе.
Позже я подробно изучал этот тип самолета на военной кафедре в институте. Тогда он казался мне анахронизмом. А сейчас, спустя почти 30 лет, вот рассматриваю его и получаю истинное эстетическое удовольствие. Прост, надежен и эффективен как АК-47 и до сих пор в строю в некоторых странах. Самый настоящий самолет-солдат.

Цитата (Мirus @ 19.07.2018 - 09:11)

Цитата (darthsteel @ 19.07.2018 - 08:37) Цитата (avgxxl @ 19.07.2018 - 08:34) Скопировали с немецкого Юнкерс Ju-87 ? в вов и после все копировали с немцев, что могли, а первый советский реактив так вообще был собран на трофейном немецком движке Зато второй (Су-11) - уже на собственном, спроектированном без заимствований. И всего через год.

ну это сомнительно, когда разобрали рабочий образец турбореактивного двигателя, понять принцип работы и собрать типа свой, типа без заимствований))) ты еще скажи что у копейку в Советском союзе придумали
насколько мне помнится у советов были разработки только воздушно реактивных двигателей и то от них отказались
Советские инженеры естественно молодцы что смогли все модернизировать и доработать. и на базе исследований того движка собрать что то свое. но без заимствований не получится. они заимствовали в первую очередь принцип работы и конструкторские решения.
Это сообщение отредактировал darthsteel - 19 июл 2018 в 09:29

Цитата (BattlePorQ @ 19.07.2018 - 09:14)

Цитата (Мirus @ 19.07.2018 - 09:11) Зато второй (Су-11) - уже на собственном, спроектированном без заимствований. И всего через год. Эээ... Су-9/11 - это, помнится мне, как бы не шестидесятые годы уже.

Насколько я понимаю имелся ввиду Су-9 1946 г и Су-11 1947 г

Цитата (Mel00 @ 19.07.2018 - 10:16)

Цитата (alexx75 @ 19.07.2018 - 12:28) Учился на авиастроителя... И таки да, красивые самолеты лучше летают ! ...это вам не корабли... Корабли вообще не летают. Как правило.

Я имел ввиду что плавать может даже то, за что здесь зелень.

Это сообщение отредактировал alexx75 - 19 июл 2018 в 09:31

Цитата (Werwolf33 @ 19.07.2018 - 10:24)

Прост, надежен и эффективен как АК-47 и до сих пор в строю в некоторых странах. Самый настоящий самолет-солдат.

Сколько лет и реинкарнаций ему пришлось пройти что-бы стать "Прост, надежен и эффективен как АК-47".

Цитата (FloggerC @ 19.07.2018 - 09:30)

Насколько я понимаю имелся ввиду Су-9 1946 г и Су-11 1947 г

Да, всё, понял. В послевоенной истории этого дела я не очень хорошо ориентируюсь.

Нетути самолётов красивее вот это утюга:

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Artemiadium @ 19.07.2018 - 09:34)

Нетути самолётов красивее вот это утюга: Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А при его создании очень сильно присматривались к F-111

Цитата (Artemiadium @ 19.07.2018 - 09:34)

Нетути самолётов красивее вот это утюга:

Дело вкуса. Мне вот этот вот утюг, например, оченно нравится.

Сумбурный пост.
Можно расширить и добавить, но +заслужил))

Кстати, платформа F-14 родилась на базе исследований угнанного лётчиком-предателем в Японию МиГ-25го - самого лучшего в своё время высотного прехватчика. МиГ-31 его дальнейшая реинкарнация.
Это сообщение отредактировал snake76 - 19 июл 2018 в 09:42

Цитата (Novi4ok2009 @ 19.07.2018 - 00:48)

Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:23) По сравнению с ровесником F-4 Phantom, выглядевшим полным уродцем, не обладал никакими преимуществами в маневрености и скорости, при этом заметно проигрывал в дальности и боевой нагрузке. Не говоря уже про БРЭО. Бред, Фантом оказался полностью беспомощным супротив МиГа при "догфайте" , маневренность его была гораздо хуже , встроенное орудие отсутствовало. Всё это вылилось в бесконечную череду допиливания Ф4 , а при разработке следующего поколения истребителей было выдано ТЗ уже на 2 типа - тяжёлый ( Ф15) и лёгкий ( Ф16) .

Слушай, а ты случайно не клон Сидорини? Как не пост так отчаянная глупость. Фантом был прекрасной машиной, которая таскала на себе девять тон бомб, летал как с палубы так и с земли и по ТТХ не уступал никому. Главная проблема Фантома сидела в самом Фантоме - его летчик, которого не учили близкому бою с мигами. В течение нескольких лет после появления программы TopGun соотношение потерь Мигов 21 к Фантомам стало 3:1. Израильтяне сразу учили своих летчиков правильно и уже в 1973 году их потери против Мигов были сведены до минимума. Ну для примера, в знаменитом бою в войне Судного дня, 28 Египетских Мигов атаковали 2(!) Фантома и потеряли семь не уничтожив ни одного Фантома. Не так что бы я гнал бочку на Миг21, он был тоже отличной машиной, но как и в случае с Фантомами, главная проблема Мига сидела в нём самом - советские лётчики дрались на нём на ура, но как только за штурвал садился чурка, самолёт начинал летать как полено и потери были катастрофическими.

Цитата (avgxxl @ 19.07.2018 - 08:34)

Америкосы скопировали с немецкого Юнкерс Ju-87 ?

Да скорее всего с японского Ki.14? который вылетел раньше чем Ju.87 на год

http://www.airwar.ru/enc/fww1/ka14.html

Цитата (Artemiadium @ 19.07.2018 - 09:34)

Нетути самолётов красивее вот это утюга: Отправлено с мобильного клиента YAPik+

кому как

Цитата (skyline0502 @ 19.07.2018 - 01:14)

И Lockheed SR-71, знаю, знаю натворили они делов. Однако если не брать в расчет политический мотив, согласитесь, новаторские были идеи.

Как раз пример того как красивейший самолёт еще и прекрасно летал. Ну как прекрасно...быстро и высоко, но не дай бог вам нужно было развернуться или там вираж какой- этого не очень умел, мог и епнуться.

Кстати, не понимаю почему все дрочат на Ф-14. Вот эта птичка на мой вкус смотрится по красивее