Самолеты 7 лучших советских асов периода Великой Отечественной Войны

Цитата (АбрекЪ @ 3.09.2018 - 21:00)

Цитата (ААК65 @ 3.09.2018 - 20:45) Странно, но мне помнится, что  Покрышкин считался вроде первым. А сейчас пишут, что он по официально сбитым чуть ли не третий. Тогда понимали, что он с десяток еще сбил при отступлении и подтвердить не смог, поэтому 10-15 сбитых просто не засчитано. Или какая то другая причина? Есть у кого инфа? Я бы даже сказал, что уверенно помню, что во время СССР  Покрышкин считался нашим лучшим асом. Покрышкин после войны крепко поругался с Речкаловым по поводу количества сбитых. Вплоть до того, что с подачи Покрышкина Речкалову запретили доступ к архивам. В начале войны Речкалов сбил три самолёта. Когда же он вернулся в часть после ранения, ему объяснили, что лицевой счёт обнулен у всех лётчиков. Произошло это вследствие того, что штаб полка попал в окружение и все документы были уничтожены. Многим, тому же Покрышкину, "по памяти" потом сбитых восстановили, а Речкалову - нет.

К этому надо добавить,что трудно быть первым из лучших,если самого Василия Сталина на хуй посылаешь.
http://fakty.ua/26577-pokryshkin-otkazalsy...l-v-polkovnikah

Цитата (ААК65 @ 3.09.2018 - 21:01)

Цитата (АбрекЪ @ 3.09.2018 - 21:00) Цитата (ААК65 @ 3.09.2018 - 20:45) Странно, но мне помнится, что  Покрышкин считался вроде первым. А сейчас пишут, что он по официально сбитым чуть ли не третий. Тогда понимали, что он с десяток еще сбил при отступлении и подтвердить не смог, поэтому 10-15 сбитых просто не засчитано. Или какая то другая причина? Есть у кого инфа? Я бы даже сказал, что уверенно помню, что во время СССР  Покрышкин считался нашим лучшим асом. Покрышкин после войны крепко поругался с Речкаловым по поводу количества сбитых. Вплоть до того, что с подачи Покрышкина Речкалову запретили доступ к архивам. В начале войны Речкалов сбил три самолёта. Когда же он вернулся в часть после ранения, ему объяснили, что лицевой счёт обнулен у всех лётчиков. Произошло это вследствие того, что штаб полка попал в окружение и все документы были уничтожены. Многим, тому же Покрышкину, "по памяти" потом сбитых восстановили, а Речкалову - нет. О как. Про это вообще не слышал. Совсем. А откуда такая информация?

Например,здесь.
http://www.aviahobby.ru/publ/pokr_rechk/pokr_rechk.html

Как бывший многолетний сетевой илдвашник говорю- кобра, ла-5, ла-7 если не самое, то очень даже

Цитата

Многим, тому же Покрышкину, "по памяти" потом сбитых восстановили, а Речкалову - нет.

дичь какая то. в ввс ркка победа не шла в зачет если даже группа видела как после атаки самолет противника с дымом, огнем и отваливающимися кусками уходил вниз, но не было подтверждения от наземщиков или от той же группы что означенный недобиток хряпнулся о земную твердь. а тут по памяти нарисовали звездочек. какой то перестроечный бред разоблачителей

Цитата (BattlePorQ @ 3.09.2018 - 21:02)

Цитата (лютыйзверь @ 3.09.2018 - 20:50) Из неё не приходилось прыгать так часто, как из Яков. У Яков был самый слабенький двигатель, это всё и определяло. Да вроде как, сопоставимы Кобры и Яки по мощности. Что там, что там в основном 1100-1300 л.с., если идти от 1 до 9 и от 39D до 39Q.

Як-лучший в нижних эшелонах высоты. Кобра внезапно проявила себя на средних высотах,которые немцы любили. Их,кстати,амеры нам и гнали в таком количестве,потому что в их концепции войны на больших высотах,Кобры оказались не при деле.

Цитата (SESHOK @ 3.09.2018 - 20:30)

В продолжение темы про [URL=/go/?https%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Ff 1) Дважды Герой Советского Союза Иван Кожедуб, позывной "Борода", бортовой номер - 27. Последнее место службы к концу войны - 176 гвиап. 330 боевых вылетов 120 воздушных боев, 62 победы все лично. В конце войны летал на Ла-7

Кожедуб ТРИЖДЫ герой.

лучшая книга, прочитанная на эту тему (и единственная по сути) - это

300 неизвестных Стефановского. тоже боюсь перечитывать, чтобы не разочароваться. детские воспоминания прям мощные.

Цитата (ААК65 @ 3.09.2018 - 23:45)

Странно, но мне помнится, что Покрышкин считался вроде первым. .................................... .................................... Я бы даже сказал, что уверенно помню, что во время СССР Покрышкин считался нашим лучшим асом.

А я в детстве козырял, перед пацанами и не только, тем что прочитал книжку про П.А. Покрышева! Все слышали про Покрышкина, а вот Покрышева не знали, думали ,что я невнимательно прочитал фамилию. А потом я принес в школу саму книгу.
Пётр Афана́сьевич Покры́шев- Звание Героя Советского Союза присвоено 10 февраля 1943 года.
Второй медалью «Золотая Звезда» майор Покрышев награждён 24 августа 1943 года за 282 боевых вылета, участие в 50 воздушных боях и 22 сбитых лично и 7 в группе вражеских самолётов.
В августе 1943 года Покрышев, тренируя молодого лётчика, попал в аварию и повредил ноги. В октябре того же года авиаконструктор Александр Яковлев подарил лётчику самолёт Як-9 специально приспособленный, чтобы им мог управлять Покрышев.

Цитата (КИПон @ 3.09.2018 - 21:07)

Цитата Многим, тому же Покрышкину, "по памяти" потом сбитых восстановили, а Речкалову - нет. дичь какая то. в ввс ркка победа не шла в зачет если даже группа видела как после атаки самолет противника с дымом, огнем и отваливающимися кусками уходил вниз, но не было подтверждения от наземщиков или от той же группы что означенный недобиток хряпнулся о земную твердь. а тут по памяти нарисовали звездочек. какой то перестроечный бред разоблачителей

В любом случае, неприязнь двух асов довольна известна и не особо ими скрывалась. И причиной стали разборки по поводу незасчитнанных побед Речкалова.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 3 сен. 2018 г. в 21:17

Цитата (докторвандан @ 3.09.2018 - 20:48)

У капитана Кирилла Евстигнеева интересные погоны. Объясните кто знает.

Таки 2-ю звезду ему дали ещё, когда он был капитаном.
А потом - карьерный рост случился, ибо талантливый человек.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (КИПон @ 3.09.2018 - 21:07)

Цитата Многим, тому же Покрышкину, "по памяти" потом сбитых восстановили, а Речкалову - нет. дичь какая то. в ввс ркка победа не шла в зачет если даже группа видела как после атаки самолет противника с дымом, огнем и отваливающимися кусками уходил вниз, но не было подтверждения от наземщиков или от той же группы что означенный недобиток хряпнулся о земную твердь. а тут по памяти нарисовали звездочек. какой то перестроечный бред разоблачителей

Биограф Покрышкина О. Левченко приводит следующий факт:

"Количество боевых вылетов у летчиков 55 ИАП после потери документов было восстановлено и внесено в новые летные книжки по памяти (или путем прикидочных математических расчетов). В мемуарах Г. Речкалова есть упоминание о писаре штаба Кравченко, обладавшем отличной памятью, но для официального зачета воздушной победы требовались документальные подтверждения, а они то и погибли. К тому же количество боевых вылетов никаких особых отличий в то время летчикам-истребителям не давало, поэтому и имелась возможность восстановить их, как говорится, «на глазок»".

Но нельзя забывать и о другом моменте:

Цитата

- Между двумя категориями летчиков на войне была пропасть. Никакого связующего звена, никакого среднего класса. Ас - герой, генерал, или убитый в первом вылете младший лейтенант. Среднего не давалось. Происходило это вот почему. Все летчики получали одинаковую подготовку и приходили в боевые подразделения, имея почти одинаковый уровень. В первом же бою командир разделял их на активных и пассивных. Тот, кто рвался в драку, кто не уходил в облака от противника, кто не боялся идти в лобовую атаку, тех немедленно ставили ведущими, а остальным приказывали активных прикрывать. Часто выделение активных бойцов происходило прямо в первом воздушном бою. Все командиры звеньев, эскадрилий, полков, дивизий, корпусов и воздушных армий бросали все свои силы, чтобы помогать активным в бою, чтобы их охранять, чтобы их беречь в самых жарких схватках. И чем больше активный имел успеха, тем больше его охраняли в бою, тем больше ему помогали. Я видел в бою Покрышкина, когда у него было на счету уже более пятидесяти германских самолетов. По личному приказу Сталина его прикрывали в бою две эскадрильи

И пусть истерички меня закидают гнилыми помидорами, но ТАКОЕ БЫЛО!

И знаю о подобном еще из бесед в юности с живыми ветеранами.

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 3 сен. 2018 г. в 21:38

Цитата (АбрекЪ @ 3.09.2018 - 21:29)

Цитата (КИПон @ 3.09.2018 - 21:07) Цитата Многим, тому же Покрышкину, "по памяти" потом сбитых восстановили, а Речкалову - нет. дичь какая то. в ввс ркка победа не шла в зачет если даже группа видела как после атаки самолет противника с дымом, огнем и отваливающимися кусками уходил вниз, но не было подтверждения от наземщиков или от той же группы что означенный недобиток хряпнулся о земную твердь. а тут по памяти нарисовали звездочек. какой то перестроечный бред разоблачителей Биограф Покрышкина О. Левченко приводит следующий факт: "Количество боевых вылетов у летчиков 55 ИАП после потери документов было восстановлено и внесено в новые летные книжки по памяти (или путем прикидочных математических расчетов). В мемуарах Г. Речкалова есть упоминание о писаре штаба Кравченко, обладавшем отличной памятью, но для официального зачета воздушной победы требовались документальные подтверждения, а они то и погибли. К тому же количество боевых вылетов никаких особых отличий в то время летчикам-истребителям не давало, поэтому и имелась возможность восстановить их, как говорится, «на глазок»".

Какое отношение якобы восстановленные боевые вылеты имеют к твоему обвинению покрышкина в том что ему по памяти приписали воздушные победы, то есть сбитые самолеты? Боевой вылет != сбитый самолет, это абсолютно разные понятия.
К тому же эти "приписки" озвучены со слов как сам же говоришь мягко говоря недолюбливавшего еокрышкина речкалова, то есть источника заинтересованного и предвзятого.

Цитата (OrlinoS @ 3.09.2018 - 19:45)

Как знать...думаю дважды и трижды герои СССР,обладали таким авторитетом что сами решали на чем летать чтоб приносить максимальную пользу.

Если весь полк летает на Кобрах , то вряд_ли одному лётчику дадут Ла-5 (который Покрышкин весьма хвалил в "Небе войны"), - о логистике и снабжении не забываем.

А так , Кобра отличалась странной развесовкой , что приводило к срывам в штопор и усложняло управление вообще ,но в руках опытного лётчика позволяла делать манёвры ,недоступные классике (Поликарповский И-16 ,кстати, тоже был спроектирован со "смещёнными центрами"). Опять же , жирное вооружение - никаких винтовочных калибров. Покрышкин ,как-раз любил бить врага одним мощным и коротким залпом, даже механикам заказывал все стволы завязать на одну гашетку.

Это сообщение отредактировал AWI - 3 сен. 2018 г. в 21:57

А Маресьев где? Даже без ног сбил несколько самолетов Вот из викепедии



24 августа 1943 года за спасение жизни двух лётчиков и сбитие трёх немецких истребителей старший лейтенант А. П. Маресьев, заместитель командира эскадрильи 63-го гвардейского истребительного авиационного полка 3-й гвардейской истребительной авиационной дивизии 1-го гвардейского истребительного авиационного корпуса 15-й Воздушной армии, удостоен звания Герой Советского Союза (Золотая Звезда № 1102[9]). С октября 1943 года воевал помощником командира 63-го гвардейского иап по воздушно-стрелковой службе, затем стал штурманом полка.

Это сообщение отредактировал edhar - 3 сен. 2018 г. в 22:01

Кубати Локманович Карданов (9 июля 1917 — 13 мая 2011) — участник Великой Отечественной войны, заместитель командира эскадрильи 88-го истребительного авиационного полка 229-й истребительной авиационной дивизии 4-й воздушной армии Северо-Кавказского фронта. Герой Советского Союза (1943). На момент присвоения звания Героя — капитан, впоследствии — генерал-майор
Капитан К. Л. Карданов к июню 1943 года совершил 550 боевых вылетов, уничтожил и вывел из строя 2 танка, 127 автомашин, 7 орудий, 13 зенитных точек, сотни гитлеровцев. Всего совершил свыше 700 боевых вылетов на «И-16», «ЛаГГ-3» и «Ла-5», в воздушных боях лично сбил 17 самолётов противника и 12 — в группе.

С каких пор у Кожедуба позывной "Борода"? Это ж вроде позывной Фадеева...

Это сообщение отредактировал Drew1111 - 3 сен. 2018 г. в 22:05

Цитата (Drew1111 @ 3.09.2018 - 21:04)

С каких пор у Кожедуба позывной "Борода"? Это ж вроде позывной Фадеева...

И он оказывается дважды герой?
ТС, Вы хоть проверяйте что выкладываете...

Итог, самый эффективный ас-Гулаев

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А я бы добавил сюда дважды героя Советского Союза Талгата Якубе́ковича Бегельдинова. 305 боевых вылетов на штурмовку наземных войск противника, в воздушных боях сбил 7 самолётов.
Вроде и немного, всего 7 но на ИЛ-2!!!

Цитата (major1955 @ 3.09.2018 - 22:06)

Цитата (Drew1111 @ 3.09.2018 - 21:04) С каких пор у Кожедуба позывной "Борода"? Это ж вроде позывной Фадеева... И он оказывается дважды герой? ТС, Вы хоть проверяйте что выкладываете...

На момент окончания войны-дважды,

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

интересно, а как у аэрокобры крутящий момент на винт передавался? Двигло-то сзади пилота?

Цитата (major1955 @ 3.09.2018 - 22:06)

Цитата (Drew1111 @ 3.09.2018 - 21:04) С каких пор у Кожедуба позывной "Борода"? Это ж вроде позывной Фадеева... И он оказывается дважды герой? ТС, Вы хоть проверяйте что выкладываете...

Читать нихуя не умеешь? Картинки только посмотрел? В самом первом посте специальная оговорка:

Цитата

Несколько бортов наиболее известных советских асов периода Второй мировой войны.С учетом регалий и званий на 09.05.1945 года.

Цитата (DeadOtmoroz @ 3.09.2018 - 22:14)

интересно, а как у аэрокобры крутящий момент на винт передавался? Двигло-то сзади пилота?

Подумать никак?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А еще, при перелётах высших государственных лиц (а они туда часто летали) к линии фронта их сопровождали или Ла5-ФН или Ла-7 (в конце войны).

Что кагбэ говорит о том, каким машинам доверяли.