Взятие Казани — история о том, как бомбы решают все

Цитата (KROVLJ @ 6.10.2018 - 17:01)

Все казанцы, державшие в руках оружие, были перебиты, а само Казанское ханство упразднено, войдя в состав Русского государства. У меня всё...

вот в это не верится , конешно )

а тема интересная

Цитата (padre666 @ 6.10.2018 - 17:03)

Интересно, сколько это тогда стоило и как потери сказались на стране?

какую страну ты имеешь в виду?

А про крепость Свияжск Пушкин написал сказку о царе гвидоне. Сейчас Свияжск классное место, татары молодцы, все делают что бы промиариться.

Великий князь Московский Юрий Данилович взял в жёны сестру хана Золотой Орды Узбека, праправнучку хана Батыя. Так русские князья впервые породнились с потомками Чингисхана. Впоследствии немало чингисидов служили русским царям, сыграв заметную роль в истории России.

Первым из чингисидов на Русь ещё в конце XIII века переселился один из «ордынских царевичей» Даир Кайдагул, правнук создателя монгольской империи. В конце 1250-х годов архиепископа Ростовского Кирилла вызвали к хану Берке, правителю Золотой Орды, чтобы вылечить его заболевшего сына.

Кайдагул заинтересовался рассказами архиепископа Кирилла о чудесах, свершающихся у мощей святителя Леонтия Ростовского. Царевич отправился в Ростов, где навсегда и остался. Здесь правнук Чингисхана принял крещение и получил имя Пётр, женился на русской боярыне, а после смерти супруги принял монашеский постриг, основав на берегу озера Неро православный монастырь. Так монгольский завоеватель стал Петром Ордынским. Спустя два века его причислили к лику святых.

Не были редкостью и браки русских князей с монгольскими ханшами. В 1317 году Великий князь Московский Юрий Данилович — внук Александра Невского и старший брат Ивана Калиты — женился на Кончаке, сестре золотоордынского хана Узбека и праправнучке хана Батыя. Так московские князья впервые породнились с потомками Чингисхана. В Москве «ордынская царевна» приняла православие и получила имя Агафья. Многие историки считают, что знаменитая шапка Мономаха была свадебным подарком московскому князю и Агафье от золотоордынского хана.

Иван Грозный «посадил царём на Москве» Симеона Бекбулатовича (до крещения — хана Саин-Булата - потомка Чингисхана). Эта политическая комбинация помогла русскому царю в завоевании Казани...

Цитата (Aubrey @ 6.10.2018 - 21:24)

Великий князь Московский Юрий Данилович взял в жёны сестру хана Золотой Орды Узбека, праправнучку хана Батыя. Так русские князья впервые породнились с потомками Чингисхана. Впоследствии немало чингисидов служили русским царям, сыграв заметную роль в истории России. Первым из чингисидов на Русь ещё в конце XIII века переселился один из «ордынских царевичей» Даир Кайдагул, правнук создателя монгольской империи. В конце 1250-х годов архиепископа Ростовского Кирилла вызвали к хану Берке, правителю Золотой Орды, чтобы вылечить его заболевшего сына. Кайдагул заинтересовался рассказами архиепископа Кирилла о чудесах, свершающихся у мощей святителя Леонтия Ростовского. Царевич отправился в Ростов, где навсегда и остался. Здесь правнук Чингисхана принял крещение и получил имя Пётр, женился на русской боярыне, а после смерти супруги принял монашеский постриг, основав на берегу озера Неро православный монастырь. Так монгольский завоеватель стал Петром Ордынским. Спустя два века его причислили к лику святых. Не были редкостью и браки русских князей с монгольскими ханшами. В 1317 году Великий князь Московский Юрий Данилович — внук Александра Невского и старший брат Ивана Калиты — женился на Кончаке, сестре золотоордынского хана Узбека и праправнучке хана Батыя. Так московские князья впервые породнились с потомками Чингисхана. В Москве «ордынская царевна» приняла православие и получила имя Агафья. Многие историки считают, что знаменитая шапка Мономаха была свадебным подарком московскому князю и Агафье от золотоордынского хана. Иван Грозный «посадил царём на Москве» Симеона Бекбулатовича (до крещения — хана Саин-Булата - потомка Чингисхана). Эта политическая комбинация помогла русскому царю в завоевании Казани...

Как могло то помочь то что Иван Грозный посадил формально на русский престол Симеона Бекбулатовича завоевать Казань в 1552 году, если он посадил его на престол в 1575 году?

Это сообщение отредактировал lutalivre - 6 окт. 2018 г. в 21:31

Цитата

Иван Грозный «посадил царём на Москве» Симеона Бекбулатовича (до крещения — хана Саин-Булата - потомка Чингисхана). Эта политическая комбинация помогла русскому царю в завоевании Казани...

Ну, во-первых, Симеон был Ивану Четвёртому названным братом. Официально.
Во-вторых, хоть Касимов формально и не входил в Московское Царство в то время, но отношения между ними были более, чем доверительными. Касимовские татары и татары из Казани - это как Донбасс и Киев сейчас.
В-третьих, ко взятию Казани это никакого отношения не имеет. Разные годы. Это как сравнивать Первую и Вторую Мировые войны.

Не только вырезали всех защитников Казани , ещё сожгли татарские деревни вокруг Казани и запретили селиться татарам ближе 40 вёрст от Казани. Также начали насильно крестить татар. А монголы веру не трогали. Так кто лучше относился к побеждённым: монголы или русские?

О, пошли минуса. Правда глаза колет.

Это сообщение отредактировал valievih - 6 окт. 2018 г. в 22:08

Фэнтези.Пост понравился,ржал аки конь. Давно такой ахинеи не читал.Плюсую.

Цитата (valievih @ 6.10.2018 - 21:57)

Не только вырезали всех защитников Казани , ещё сожгли татарские деревни вокруг Казани и запретили селиться татарам ближе 40 вёрст от Казани. Также начали насильно крестить татар. А монголы веру не трогали. Так кто лучше относился к побеждённым: монголы или русские?

Возможно. А когда татары ходили на Москву или соседей - они фиалки раздавали?
Время такое было.

лучше Жукова послушать

Цитата (valievih @ 6.10.2018 - 21:57)

Также начали насильно крестить татар.

Единственным крещёным насильно тогда, был казанский хан, оставшийся в живых и спокойно доживший до смерти от старости.
Остальных было запрещено трогать вплоть до угрозы казни.
Все татарские баи "автоматом" получили боярство.
---
Таким образом, было создано первое в мире мультиконфессиональное государство. И это в то время, когда католики вырезали гугенотов, а кальвинисты резали католиков. По сути - христиане истребляли христиан. А тут "кровавый царь" мало того, что жёстко осудил события во Франции и Англии, так ещё и наладил нормальную жизнь среди русских и мусульман, что в Европах в принципе никто не мог понять.
В Испании, к примеру, тогда сразу жгли на костре любого исповедующего ислам.

Андрей Курбский лично был смелым человеком, но в части припизднуть после бегства - тут ему тоже равных не было

Цитата (razh @ 6.10.2018 - 20:09)

Ща злые татары понабегут

Злые татары уже на месте. Дальше что делать?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Levadelta @ 6.10.2018 - 20:37)

А на картинах какая-то очень неоднозначная нотка национализма присутствует ...

На протяжении нескольких столетий никто не замечал и вот началось, так скоро и до политкорректности дойдем, хотя и так идем семимильными шагами.Ничего так не подпитывает межнациональную рознь как политкорректность

А какие такие марийцы, да ешё "горные"? Тогда они звались черемисами. И, кстати, именно хреновое отношение ханской верхушки к окрестной знати и привело к тому, что местные влились в Иваново войско.
З.Ы. Да: есть мнение, что Казань как раз черемисы и основали.

Это сообщение отредактировал Broflovski - 6 окт. 2018 г. в 22:56

Цитата (valievih @ 7.10.2018 - 00:57)

Не только вырезали всех защитников Казани , ещё сожгли татарские деревни вокруг Казани и запретили селиться татарам ближе 40 вёрст от Казани. Также начали насильно крестить татар. А монголы веру не трогали. Так кто лучше относился к побеждённым: монголы или русские? О, пошли минуса. Правда глаза колет.

Да да да, расскажи нам ещё про кровавых русских тиранов.
Только вот до сих пор большая часть татар мусульмане, причём через почти три века не смотря на то что были частью христианского государства мусульман в Казани осталось достаточно для того чтобы скинуться на мечеть https://ru.wikipedia.org/wiki/Мечеть_аль-Марджани

И даже больше! В смутное время Казанское и Астраханское ханства не появились вновь на политической карте, вместо этого сформировали отряды и отправили их в ополчение Минина и Пожарского для того чтобы освободить столицу(Москву) от захватчиков иноверцев!!!

Так что давай расскажи нам про этих злобных тиранов русских, ведь они прямо нацисты средневековья.

Твоя ложь глаза колет.

А про то что монголы веру не трогали - зато трогали всё остальное, съезди на место где раньше Рязань стояла прям офигеешь от того как "много" осталось от города.

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 6 окт. 2018 г. в 23:07

И чего, реально кто-то думает, что можно чугунными или железными ядрами расхерачить каменный город?

MaximWasp

Всегда прикольно наблюдать, когда моральные императивы нашего времени переносят на другую эпоху. Тогда степняки не рефлексировали: увидел в поле кого-то, поскакал, башку срубил. Бабу и коня со скарбом себе забрал.
Зачистка поляны от врагов и потенциальных недругов тогда проходила кардинально. Неважно кто это был - русский царь, ландскнехт-наёмник или монгол, что убивал всех мальчиков, кто выше колеса...

Это сообщение отредактировал Broflovski - 6 окт. 2018 г. в 23:09

а теперь расскажите как было на самом деле
ну, с начала. вообще

Цитата (Corwin09 @ 7.10.2018 - 02:02)

И чего, реально кто-то думает, что можно чугунными или железными ядрами расхерачить каменный город?

Признайтесь статью читали по диагонали? Там же русским языком написано что стены подорвали при помощи подкопа.

Цитата (Стамп @ 6.10.2018 - 23:08)

а теперь расскажите как было на самом деле ну, с начала. вообще

В начале было Слово (Логос). ©
Правда, некоторые говорят, что и это - сказка.

Цитата (радист73 @ 6.10.2018 - 21:10)

Цитата (padre666 @ 6.10.2018 - 21:03) Интересно, сколько это тогда стоило и как потери сказались на стране? ВОСЕМНАДЦАТЬ раз татары сжигали Москву десятки тысяч обращённых в рабство так что взятие Казани положительно сказалась на стране....

Это не те татары. Ты про крымских сейчас говоришь и остатки Улус Джучи.

Кстати, на всех картинках артиллерия на колесных лафетах 18-19 веков. Что только добавляет правдивости повествованию.
Даже на макет впендюрили.
Тогда с колес стреляли даже не пушки, а крупнокалиберные пищали. То что покрупнее - снималось с колес и вбивалось в землю. Ибо сопромат даже в те времена никто не отменял и после пары выстрелов все эти красивые, украшенные резьбой лафеты с колесами разлетелись-бы в щепки.

Цитата (Broflovski @ 7.10.2018 - 00:10)

Цитата (Стамп @ 6.10.2018 - 23:08) а теперь расскажите как было на самом деле ну, с начала. вообще В начале было Слово (Логос). © Правда, некоторые говорят, что и это - сказка.

Там, вроде, вначале была тьма. Хотя не уверен. Понмю что отделил кто-то свет от тьмы.

Цитата (Broflovski @ 7.10.2018 - 00:07)

Зачистка поляны от врагов и потенциальных недругов тогда проходила кардинально. Неважно кто это был - русский царь, ландскнехт-наёмник или монгол, что убивал всех мальчиков, кто выше колеса...

Да вроде, как раз наоборот. Воины были менее кровавыми, как не парадоксально. То-ли защитное вооружение спасало, то-ли мораль другая была.
На тотальное уничтожение воины началась вестись гораздо позже, примерно к первой мировой.

Цитата (Broflovski @ 7.10.2018 - 02:07)

MaximWasp Всегда прикольно наблюдать, когда моральные императивы нашего времени переносят на другую эпоху. Тогда степняки не рефлексировали: увидел в поле кого-то, поскакал, башку срубил. Бабу и коня со скарбом себе забрал. Зачистка поляны от врагов и потенциальных недругов тогда проходила кардинально. Неважно кто это был - русский царь, ландскнехт-наёмник или монгол, что убивал всех мальчиков, кто выше колеса...

Да не он не пытался перенести моральные императивы.
Он пытался сказать что русские хуже монголов. Прям звери.
Короче вот(когда я увидел танкиста в противогазе ржал как коняра ):


Это сообщение отредактировал MaximWasp - 6 окт. 2018 г. в 23:25