Смерть в Геркулануме. Извержение Везувия 79 г. н.э.

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 16:39)

Цитата (Saleh99 @ 10.10.2018 - 16:34) Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 16:20) Не удивляюсь. Какой титулованый профессор признает, что он всю жизнь погонял факты под теорию. Научное сообщество на то и сообщество, что одному там тяжело что-то выдумывать из головы и другим втюхивать, там люди проверять и перепроверять привыкли. Так что давайте ссылку на труды историков сомневающихся во времени извержения Везувия изданные в рецензируемых журналах, посмотрим. По 79 году н.э. ссылки на такие труды только в Вики несколько. вот, пожалуйста. http://napoli1.com/publ/putevye_zametki/ne...rilov/2-1-0-515 http://genocid.net/античные-пом...ториков/ https://www.kramola.info/vesti/letopisi-pro...erzhimyh-faktov Шлиман тоже не был историком и археологом. Когда Трою раскапывал много чего испортил. А настоящие ученые уверяли всех, и предоставляли факты, что Троя не существует

Спасибо, но я просил статьи в рецензируемых изданиях. Я ж не специалист, интересно почитать, что специалисты бы сказали. Вот например по 79 году статья в американском научном журнале https://www.jstor.org/stable/504292?origin=...an_tab_contents правда там надо регистрироваться.

А статья с сайтов про геноцид Руссов я серьезно не воспринимаю. И серьезные научные исследования так не выглядят.


Это сообщение отредактировал Saleh99 - 10 окт 2018 в 16:54

Цитата (CutPaste @ 10.10.2018 - 14:13)

Цитата (Sergeich @ 10.10.2018 - 10:55) Пожалуй лучший способ уйти из жизни  все там будем Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Не скажу что лучший. По поводу "мгновенной смерти". Она была быстрой но не прямо уж мгновенной. Люди успели почуствовать боль. Раскалённые до 500 градусов газы всё же не жидкость, на передачу тепла внутрь тела и нагрев тоже нужно время. Это как в костёр человка сунуть. Адская и болезненная смерть.

ерунда, есть такое понятие в медицине как болевой шок-тело несколько минут не чувствует боли, и как раз этих минут и хватило на смерть без мучений, иначе была бы характерная поза боксера, перечитайте еще раз топик

Чота я сомневаюсь на счет мгновенной смерти. Это же не эпицентр ядерного взрыва... Прожарить человека насквозь, даже при таких температурах, это 4-5 секунд. А в это время КАЖДАЯ клетка тела вскипает и взрывается. Человек конечно будет мгновенно оглушен и шокирован такой болью, но это нихуя не мгновенно... Спящим наверное повезло чуть больше. Он эти 2-5 секунд были еще во сне, и просто не поняли, что это боль от температуры, а не во сне. По крайней мере читал про немецких огнеметчиков, так вот там температура струи, которой заливают бункер 680-950 градусов. И даже заливаемые неприрывно бетонные коробки, уже горящие изнутри, где наверное уже и кислорода то нет, все выгорело, оттуда успевали выскочить люди. Да, это 3-5 секунд, но это нихуя не безболезненно.

Цитата (Раздумьe @ 10.10.2018 - 10:27)

Ранее считалась, что большинство жертв задохнулись и умерли от удушья, но теперь стало ясно – главный убийца высокотемпературный ( 200-500 градусов Цельсия) пирокластический поток, двигающийся с огромной скоростью от 100 до 300 км в час. Спастись было невозможно даже теоретически. «Когда волна пирокластического потока вошла ... [в город] люди сгорали в считанные секунды, исчезала в огне плоть, вскипали, взрывая черепа, мозги…» Некоторые читатели сочли вот эти слова в моей статье «Смерть легионера. Скелеты и мумии 7» художественным преувеличением, мол, ради красного словца автор сгустил краски.

Ну ващета, ради справедливости надо отметить что это всё я видел в фильме ВВС лет так десять назад...
https://www.kinopoisk.ru/film/252075/

Или этот: BBC. Жизнь и смерть в Помпеях и Геркулануме / The Other Pompeii: Life & Death in Herculaneum
http://dokfilms.net/695-bbc-zhizn-i-smert-...erkulanume.html

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 10:56)

Сейчас уже спорный вопрос, когда погибли Помпея и Геркуланум. Раскопки начались примерно 300 лет назад. Вот два факта, подвергающие сомнению первоначальную датировку извержения Везувия. Это памятная стела, обнаруженная недалеко от Милана. Установлена она в память извержения Везувия в 1631 году.

Прикольно. Начнем с того, что доска установлена в 1632 году в память извержения 1631 года. Установлена на вилле Фараоне Меннелла. Местечко Торре дель Греко.

Действительно Геркуланум и Помпеи были найдены позже.

Вот только вы путаете два сходных, но абсолютно неравнозначных факта: эти города не были тогда еще найдены, но вовсе не были неизвестны!

О существовании и гибели этих городов знали! Об этом, кстати, говорит и средневековая пергаментная некачественная копия карты римской империи, где они указаны, что вы приводили.

Далее, сама надпись на латинском языке, но названия городов искажены Pompeios вместо Pompeii, Herculanum вместо Нerculaneum.
То есть автор не знал даже, как они правильно пишутся.
Зато он написал выше в надписи, что пепел Везувия закрыл Геллеспонт. Это как - накрыл Босфор?! Конечно, это не так, это преувеличение. Извержение было сильным, но даже близко не столь мощным. Так облако пепла много более мощного извержения 79 года распространилось на многие десятки километров, но уж точно не на полторы тысячи км, отделяющих Везувий от Босфора.

Вот так же и приписаны здесь древнеримские погибшие города, лишь для пущей важности и впечатления. Обратите внимание, что упомянут и разрушенный город Ресина. И все бы ничего, да вот только Ресина построена НАД Геркуланумом, который покрыт 15-20 метровым слоем пепла. Ресину построили именно на этом слое. А значит такое перечисление этих городов, как минимум, глупо. Ну не могли никак эти два города быть разрушены одновременно. )))

Такие вот дела.


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 11 окт 2018 в 08:59

А может этот: Discovery: Помпеи. Темница Скелетов
http://www.cn.ru/films/film/pompeii_cellar_of_skeletons/

Я вообще не представляю механизма таких фальсификаций. Вот роют метро в Риме, опс, какие-то кирпичи, вызвали археологов, те говорят а, это вила какого-то чувака 13 века, тут приезжают люди в черном и говорят, нефига, этой вилле никак не меньше 2000 лет...и всё шито крыто.

Непонятно, что заставляет людей селиться на местах прежних катастроф, которые повторяются периодически.

Цитата (Badenser @ 11.10.2018 - 13:27)

Непонятно, что заставляет людей селиться на местах прежних катастроф, которые повторяются периодически.

Авось.
А вообще там очень хорошо. И вино со склонов Везувия своеобразное.