Смерть в Геркулануме. Извержение Везувия 79 г. н.э.

Да суматра никак не подхлдит под Везувий.

Сразу предупреждаю, полный список публикаций серии "Мумии и скелеты - тайны истории" уже выкладывал здесь. Там же отписал, почему взял перерыв в публикациях, но по непонятным мне причинам данный комментарий удалили полностью.

Потому по теме публикации добавлю лишь вот это фото. Надеюсь и автор фото, и машина успели отъехать...


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 10 окт 2018 в 13:15

Цитата (Раздумьe @ 10.10.2018 - 13:15)

Потому по теме публикации добавлю лишь вот это фото. Надеюсь и автор фото, и машина успели отъехать...

Вообще то это кадр из кино.

спасибо, как всегда интересно и познавательно !

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 11:23)

Цитата (CutPaste @ 10.10.2018 - 11:11) Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 10:56) Сейчас уже спорный вопрос, когда погибли Помпея и Геркуланум. Раскопки начались примерно 300 лет назад. Вот два факта, подвергающие сомнению первоначальную датировку извержения Везувия. Это памятная стела, обнаруженная недалеко от Милана. Установлена она в память извержения Везувия в 1631 году. Ничего спорного. В 1631ом году тоже было извержение. Но подтверждения извержения в 79м году, кроме записок Плиния младшего, нету. На стеле упоминаются и Помпея и Геркуланум. Зачем, через полторы тысячи лет, упоминать уже погибшие, как считалось ранее, города? И некоторые предметы, найденые при раскопках, были изобретены позднее, в 16м веке. На некоторых инструментах была винтовая резьба, нанесенная с помощью машины. До этого времени, резьбу на болты наносили вручную.Первый токарный станок был построен в 1741 году, в Англии по проекту французского механика Бессона. А Леонардо да Винчи, живший 1452 –1519гг, предложил свой станок, более совершенный. К тому же, Рафаэль должен был видеть фреску, чтобы написать картину, практически повторяющую сюжет.

Для твоего сведенья - токарный станок с суппортом (первый токарный вообще - как бы не древний Египет если не раньше) был изобретён МИНИМУМ трижды. И дважды был забыт из-за глобальных кердыков.
Второй раз - как раз в Риме. После его падения про такие станки просто забыли - но остались "невозможные" находки, как раз несущие следы токарной обработки. А так да, третье изобретение токарного станка это ... станок Нартова - РАНЬШЕ чем в Англии. http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/nepodraj...nost-17733.html


А тема - как обычно у тов. Раздумья - интересная. Жуть ситуации тогдашней и что люди испытывали пытаюсь представить - не хватает фантазии - и это хорошо...
Это сообщение отредактировал Fernirs - 10 окт 2018 в 14:16

Цитата (Раздумьe @ 10.10.2018 - 13:01)

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 11:23) К тому же, Рафаэль должен был видеть фреску, чтобы написать картину, практически повторяющую сюжет. мдаа... Рафаэль был вдохновлен вот этой древнеримской статуей найденной в 1502 году. сама картина 1504 года. неожиданно, да?

Вот это я понимаю искусство.


Это сообщение отредактировал Saleh99 - 10 окт 2018 в 14:19

Цитата (Saleh99 @ 10.10.2018 - 14:16)

Цитата (Раздумьe @ 10.10.2018 - 13:01) Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 11:23) К тому же, Рафаэль должен был видеть фреску, чтобы написать картину, практически повторяющую сюжет. мдаа... Рафаэль был вдохновлен вот этой древнеримской статуей найденной в 1502 году. сама картина 1504 года. неожиданно, да? Вот это я понимаю искусство.

другой ракурс.

но на деле это реставрация, головы и прикурочили уже в новое время

вот такой должен быть реальный вид античной части данной статуи. ни голов, ни рук толком.


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 10 окт 2018 в 14:35

Цитата (Раздумьe @ 10.10.2018 - 13:01)

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 11:23) К тому же, Рафаэль должен был видеть фреску, чтобы написать картину, практически повторяющую сюжет. мдаа... Рафаэль был вдохновлен вот этой древнеримской статуей найденной в 1502 году. сама картина 1504 года. неожиданно, да?

Конечно, конечно. Вполне возможно, что владелец здания видел и картину Рафаэля, и статую. Заказал себе такое изображение.
Статуи были реставрированы в начале 17 века, в 1609 году. Скульптор сделал новые головы и некоторые части тел. И обновленные статуи полностью копируют позы граций с фрески, один к одному. Но мы то "знаем", что фреску раскопали на 200 лет позже.
Так откуда скульптор мог их скопировать? Только с той фрески. Похоже, что у него была машина времени.

А вот кусок карты, датированый 4 веком нашей эры. Зачем наносить на карту несуществующие города?

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 15:41)

А вот кусок карты, датированый 4 веком нашей эры. Зачем наносить на карту несуществующие города?

Сам не специалист, но почему-то думаю, что у настоящих специалистов по римской истории вопросов со временем извержения вулкана нет - начало н.э.

Цитата (Раздумьe @ 10.10.2018 - 14:35)

вот такой должен быть реальный вид античной части данной статуи. ни голов, ни рук толком.

Всё что нужно на месте !

Цитата (Saleh99 @ 10.10.2018 - 15:55)

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 15:41) А  вот кусок карты, датированый 4 веком нашей эры. Зачем наносить на карту несуществующие города? Сам не специалист, но почему-то думаю, что у настоящих специалистов по римской истории вопросов со временем извержения вулкана нет - начало н.э.

У НАСТОЯЩИХ специалистов очень много вопросов ко всей истории.
А по этому кусочку истории задайте себе один вопрос: зачем ставить памятную доску событию, произошедшему полторы тысячи лет назад, да еще с "неправильной" датой?

Цитата (Saleh99 @ 10.10.2018 - 15:55)

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 15:41) А  вот кусок карты, датированый 4 веком нашей эры. Зачем наносить на карту несуществующие города? Сам не специалист, но почему-то думаю, что у настоящих специалистов по римской истории вопросов со временем извержения вулкана нет - начало н.э.

как в старом анекдоте:
- итак, данное машинное масло замерзает при температуре минус пятьсот градусов!
- товарищ полковник, а вот физики говорят, что абсолютный минус температуры - двести семьдесят три градуса?
- физики могут и не знать. у нас секретные данные.

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 16:12)

Цитата (Saleh99 @ 10.10.2018 - 15:55) Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 15:41) А  вот кусок карты, датированый 4 веком нашей эры. Зачем наносить на карту несуществующие города? Сам не специалист, но почему-то думаю, что у настоящих специалистов по римской истории вопросов со временем извержения вулкана нет - начало н.э. У НАСТОЯЩИХ специалистов очень много вопросов ко всей истории. А по этому кусочку истории задайте себе один вопрос: зачем ставить памятную доску событию, произошедшему полторы тысячи лет назад, да еще с "неправильной" датой?

Итальянцы очень любят снимать фильмы про Древний Рим, там много титулованных профессоров выступают , и я ни разу не слышал сомнений по поводу датировок.

Что касается доски, то я не знаю, что это за доска, что на ней написано, кто и зачем ее поставил.

ЗЫ Может я старомоден, но больше доверяю общепринятому мнению подкрепленному рецензируемыми другими учеными трудами настоящих ученых.
Это сообщение отредактировал Saleh99 - 10 окт 2018 в 16:21

Не удивляюсь. Какой титулованый профессор признает, что он всю жизнь погонял факты под теорию.

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 15:41)

А вот кусок карты, датированый 4 веком нашей эры. Зачем наносить на карту несуществующие города?

пилять, это часть пергамента аж XIII века. так называемая Tabula Peutingeriana,
которая в свою очередь представляет изрядно искаженную многократными переписчиками карты римской империи. крайне убогая по точности и повторюсь, до неузнаваемости искаженная.
одним из источников, возможно, служила одна из карт первого века.
ВСЕ.
откуда взята дата именно 4 века - непонятно.

О! Матёрые историки уже в теме.
Фоменко, млять, мудак. Наплодил.

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 16:20)

Не удивляюсь. Какой титулованый профессор признает, что он всю жизнь погонял факты под теорию.

Научное сообщество на то и сообщество, что одному там тяжело что-то выдумывать из головы и другим втюхивать, там люди проверять и перепроверять привыкли.

Так что давайте ссылку на труды историков сомневающихся во времени извержения Везувия изданные в рецензируемых журналах, посмотрим.

По 79 году н.э. ссылки на такие труды только в Вики несколько.

Раздумьe

Цитата

Очистка крыла от вулканического пепла после вылета. 1944.

Может всё же перед вылетом? Во время полёта пепел бы сдуло набегающим потоком воздуха,да и окажись самолёт в облаке пепла с такой плотностью-это была бы неминуемая катастрофа.Кроме этого на фото видны авиабомбы приготовленные к погрузке.Бомболюк тоже открыт,что говорит о подготовке самолёта к очередному вылету.

Цитата (Saleh99 @ 10.10.2018 - 16:34)

Цитата (Tigrikus @ 10.10.2018 - 16:20) Не удивляюсь. Какой титулованый профессор признает, что он всю жизнь погонял факты под теорию. Научное сообщество на то и сообщество, что одному там тяжело что-то выдумывать из головы и другим втюхивать, там люди проверять и перепроверять привыкли. Так что давайте ссылку на труды историков сомневающихся во времени извержения Везувия изданные в рецензируемых журналах, посмотрим. По 79 году н.э. ссылки на такие труды только в Вики несколько.

вот, пожалуйста.

http://napoli1.com/publ/putevye_zametki/ne...rilov/2-1-0-515


http://genocid.net/античные-пом...ториков/


https://www.kramola.info/vesti/letopisi-pro...erzhimyh-faktov



Шлиман тоже не был историком и археологом. Когда Трою раскапывал много чего испортил. А настоящие ученые уверяли всех, и предоставляли факты, что Троя не существует
Это сообщение отредактировал Tigrikus - 10 окт 2018 в 16:45