Парадокс мореной древесины: почему она не гниет в воде и может пролежать 500 лет

Вопрос только, можно ли её "добывать" самостоятельно? Вроде это не нефть, не золото, не другие полезные ископаемые, а хз что. Кому принадлежит то, что лежит на дне рек? Этож типа тот же валежник по большому счету. Каков юридический статус этих "запасов"? Нужна ли лицензия, квоты, или еще кака хуйня? Или достаточно оплатить налоги с продажи? Лимиты опять же. Ну, допустим я одно бревно на даче выловил в озере, высушил продал, - я думаю никто ничего не скажет. А если пять? А есть пять тыщ бревен?
Это сообщение отредактировал Copperfild - 19 ноя 2018 в 13:22

Цитата

komodov 19.11.2018 - 12:19 [ 911 ] [ цитировать ] она нах никому не нужна. по причине того что как тока поднял её нужно переработать и туже кинуть в сушилку иначе превращается в дрова... пилы цепи садяться тока в путь особенно на дубе ибо крупные поры каппиляры туда намывает песок и ожелезнение происходит внутри дерева. попилили далее сушить правильно это целая наука..иначе неебические напряжения. были случаи когда в 90 годах у нас подняли дохера отправили в германию а там приехали дрова непотребные... и морёная это от 1 до 4 тысяч лет. и смысла в ней нету ибо морилками создаётся всё и более дёшево. Что у тебя морёный дуб по полу чёрного цвета что дуб оычный крашенный под морёный.. тока цена раз в 50 разница... заморить можно дома в банку герметичную кидаешь готовое изделие и аммиак наливаешь (тока что бы доски не касалось !) и закрываешь. через пару недель промориться до тёмного шоколада. за полгода со сменой аммиака можно очень красивый цвет получить. (рукоятки ножей) вот.

Про то, что морёную древесину надо обрабатывать пока она сырая ты верно написал, а вот то, что можно обработать дерево морилкой и получить тот-же результат, не соглашусь. Жидкость для обработки дерева называется морилкой условно. Ничего она не морит. Это поверхностная обработка. Назвать эту жидкость краской было-бы честнее. Паркет из настоящего морёного дуба можно лаком не покрывать. Ничего ему не будет. Никто паркет мокрой тряпкой не моет, но с морёным дубом это возможно. В особняке Рябушинского, ныне музей-квартира одного великого пролетарского писателя в Москве, пол из морёного дуба. Когда-то давно этот пол умудрились подпортить. Нужна была замена нескольких клёпок. Но поскольку в советские времена было много того, что достать было невозможно, реставраторы пытались дуб заморить искусственно. Покрасить можно так что не отличишь от настоящего, но краска сотрётся. Как-то заморили какой-то химией, но всё равно видно, что не то.

Цитата (Copperfild @ 19.11.2018 - 13:20)

Вопрос только, можно ли её "добывать" самостоятельно? Вроде это не нефть, не золото, не другие полезные ископаемые, а хз что. Кому принадлежит то, что лежит на дне рек? Этож типа тот же валежник по большому счету. Каков юридический статус этих "запасов"? Нужна ли лицензия, квоты, или еще кака хуйня? Или достаточно оплатить налоги с продажи? Лимиты опять же. Ну, допустим я одно бревно на даче выловил в озере, высушил продал, - я думаю никто ничего не скажет. А если пять? А есть пять тыщ бревен?

На одной речке куча притопленных бревен дуба, ну и одни "умники" решили на этом заработать - им "культурно" объяснили, что не твое, не надо...

Знакомый очень древний дуб выкопал на территории завода, давно уже распиленного на металл и стройматериалы. Раньше там было болото (50-хх годов). Из этого дуба сделал офгеный стол и элементы на кухне.

Цитата (Zagurdoger @ 16.11.2018 - 15:20)

Во времена парусного флота древесину "сушили" в воде. Брали тот же дуб, лиственницу или сосну и замачивали лет на пять в специальных бассейнах. И только потом год сушили в прямом смысле слова складировав под навесами. Потому, что "сырая" свежая древесина является таковой из-за того, что вода в ней содержится в стенках клеток("связанная влага"). При обычной сушке на воздухе клетки умирают, но деформируются из-за чего появляются трещины, если же дерево положить в воду - происходит такое же отмирание без нарушения структуры.

древесина трескается из-за того что сухая древесина усыхает при потере влаги, а так как сушка идет с периферии к центру... то получается что внешняя часть уже усохла (особенно для стволов)а внутренняя еще сырая. поэтому получается что сердцевина распирает высохшую периферию...Отсюда и трещины.

Цитата (dirmor @ 16.11.2018 - 11:20)

где купить?

Нигде. Купишь только новодел крашеный.

Цитата (AVIcrak @ 19.11.2018 - 13:09)

Ищем в гугле - вакуумная обработка древесины. Технология доступна даже для домашних экспериментов. Ничего в ней сложного нет, нужна камера способная выдержать вакуум и несколько атмосфер одновременно + компрессор и вакуумное оборудование...

Интересовался, смотрел ролики.
Не выгодно для себя, любимого - если нет устойчивого сбыта на сторону.
Тут надо оборудование покупать на многие тыщщи... Не окупится.

Когда то давно , в прошлой жизни озадачивался темой , как и чем пилить морёную древесину , которую доставали с речного дна в промышленных масштабах. Таки нашлись в прошлой жизни под Москвой энтузиасты , предлагавшие распиливать оную промышленным лазером. Не знаю , живы ли . Давно это было.

Чтобы получить "мареную древесину" сейчас ее варят в специальной воде соблюдая нужное давление. Этот процесс уже протекает быстрей. Уроки химии вспоминайте, химическая реакция при нагревании идёт быстрей (химия).

А а по телику видел как в штатах за топляком охотятся.... Тяжкий труд, но и стоит такое дерево там просто пиздец....

Цитата (komodov @ 19.11.2018 - 12:19)

она нах никому не нужна. по причине того что как тока поднял её нужно переработать и туже кинуть в сушилку иначе превращается в дрова... пилы цепи садяться тока в путь особенно на дубе ибо крупные поры каппиляры туда намывает песок и ожелезнение происходит внутри дерева.  попилили далее сушить правильно это целая наука..иначе неебические напряжения. были случаи когда в 90 годах у нас подняли дохера отправили в германию а там приехали дрова непотребные... и морёная это от 1 до 4 тысяч лет. и смысла в ней нету ибо морилками создаётся всё и более дёшево. Что у тебя морёный дуб по полу чёрного цвета что дуб оычный крашенный под морёный.. тока цена раз в 50 разница... заморить можно дома в банку герметичную кидаешь готовое изделие и аммиак наливаешь (тока что бы доски не касалось !) и закрываешь. через  пару недель промориться до тёмного шоколада. за полгода со сменой аммиака можно очень красивый цвет получить. (рукоятки ножей) вот.

Хороший пост, правильный. Остается только добавить, что астрономическая цена за бугром складывается в том числе от того что нашли, и правильно обработали.

Одно дело река естественным образом подмыла и похоронило здоровое дерево которому на момент природной консервации уже было под тыщу лет (!) да еще плюсовать пару тысяч процессинга ... (к примеру)
Другое когда найдут молевое ровное бревно затонувшее во время сплава в 50-х (+ - 20 лет) и начинают ершить петушка в поиске кому бы такое впарить дороже.
Капиталисты за фуфло бабки не наворачивают.
Это сообщение отредактировал яспортсмен - 20 ноя 2018 в 10:24