Проект 17070: новейший российский траулер идет в постройку

Цитата (Vlad24 @ 17.11.2018 - 16:45)

Любой траулер подразумевает регулярные швартовки в море к транспортным рефрижераторам, танкерам, плавбазам. С такой архитектурой сделать это будет крайне сложно. А в случае аварии, к примеру траулер намотал на винты трал, взять его на буксир будет просто не возможно

Да пофигу. Дизайнеру лучше знать! *sarcasm*

Цитата (IgorVC @ 17.11.2018 - 13:32)

Фиг ли толку? За границу рыбу всю продают. Вчера зашел в рыбный отдел на мини-рынке - треска потрошеная тушкой 430 рублей (Москва)

зубатка в магните стейки 100руб кг, горбуша 165р. И это только начало. Будут новые траулеры накормим весь мир рыбой.

А вообще - ура-ура, конечно, Россиявперёд... только в октябре в мурманском офисе Норебо были маски-шоу с выемкой документации. На этой неделе в другую крупную контору приходили, без автоматчиков, но задекларированная цель визита одна, а вопросы совершенно другие. В 16-17 году из-за инвестквот многие российские рыболовные компании заключили контракты на строительство серий судов, потом пошли разговоры о возврате аукционов, летом вышло постановление ФАС... И половину этих контрактов судовладельцы заморозили. Похоже, грядёт передел отрасли под очередных одарённых кремлёвских сыночков, точнее - РРПК господина Франка, который зять Тимченко, который друг самизнаетекого

Цитата (ecnifr @ 18.11.2018 - 06:59)

Цитата (Vlad24 @ 17.11.2018 - 16:45) Любой траулер подразумевает регулярные швартовки в море к транспортным рефрижераторам, танкерам, плавбазам. С такой архитектурой сделать это будет крайне сложно. А в случае аварии, к примеру траулер намотал на винты трал, взять его на буксир будет просто не возможно Да пофигу. Дизайнеру лучше знать! *sarcasm*

Вот почему такие вы трудные ? Ребята на дворе 21 век , люди проектируют , внедряют и пускают в серийный выпуск . И как выше по сабжу замечали , они видимо не знают , что на ЯПе эксперты задробили эти проекты . Если ты чего то не видел или не знаешь , то это не значит , что это импосибл .
Этим судам , которые используют зарубежные компании нет нужды постоянно бункероваться топливом , так как они получают количество необходимое для полной забивки трюмов рыбопродукцией. Для воды уже давно придуманы опреснители . Рейс порядка 35 40 судосуток . После этого судно идет в порт и там спокойно выгружается без привлечения к этому экипажа . Выгружают докеры , которые и получают за это деньги. Все довольны, все в прибыли.
Для особо интересующихся на этих судах на баке есть все , что позволяет проводить швартовные и буксировочные операции . Есть все : клюза , кнехты , турачки , вьюшки, открывающиеся герметичные люки и т.д. И да , промысловое судно прежде всего исключительный просчет всех условий где и как судно будет эксплуатироваться , на каких видах промысла и в каком бассейне . Так что дизайнеры там те еще сарказмисты . И кто там сомневался в обогреваемом баке , присмотрись повнимательнее .

Это сообщение отредактировал VitaminC - 18 ноя. 2018 г. в 04:14

На фоне цен на рыбу в стране с самым большим побережьем такие новости как-то не радуют.

Эти тоже не знают , что они шутка дизайнера , они просто работают и приносят прибыль.

Цитата (Sardelier @ 18.11.2018 - 13:19)

На фоне цен на рыбу в стране с самым большим побережьем такие новости как-то не радуют.

Просто по дороге от судна до магазина у нас слишком много товарищей , которые хотят вкусно есть и пить . Я уже тут писал за кг минтая , который мы выловили , обработали , заморозили и отгрузили мы т.е. экипаж получаем 50-55 руб за кг. А сколько он у вас в магазине смотрите сами и делайте выводы.

Цитата (bigfacker @ 17.11.2018 - 22:07)

Цитата (IgorVC @ 17.11.2018 - 13:32) Фиг ли толку? За границу рыбу всю продают. Вчера зашел в рыбный отдел на мини-рынке - треска потрошеная тушкой 430 рублей (Москва) зубатка в магните стейки 100руб кг, горбуша 165р. И это только начало. Будут новые траулеры накормим весь мир рыбой.

Сегодня в Нске, 650 киллограм кижуча, когда ж они будут, боюсь смотреть не ценник рыбы(((

Цитата (bigfacker @ 17.11.2018 - 22:07)

Цитата (IgorVC @ 17.11.2018 - 13:32) Фиг ли толку? За границу рыбу всю продают. Вчера зашел в рыбный отдел на мини-рынке - треска потрошеная тушкой 430 рублей (Москва) зубатка в магните стейки 100руб кг, горбуша 165р. И это только начало. Будут новые траулеры накормим весь мир рыбой.

Стейки зубатки как-то недавно покупал. Там процентов 40 веса - лед.

Цитата

рыбный отдел на мини-рынке - треска потрошеная тушкой 430 рублей (Москва)

Ты удивишься, но с борта "через леер" она уходит покупашкам по 95 - 110 р в зависимости от объёма по договору купли-продажи. Так что претензии не к рыбвкам, а к составляющим цепочки доставки на прилавок!

Цитата

Зачем траулеру форма подводной лодки, это ведь дороже в производстве.

Во время шторма вода скатывается и с обледенением проще бороться. На Дальнем востоке каждый год от него суда гибнут. С экипажами.

Цитата

А что не так? Конкретно? По пунктам

! есть такая штука - линемёт называется, отдраивается люк и клюз, выстреливается или как говорят, подаётся выброска. Её принимают на буксире и заводят на турачку шпиля или брашпиля и берут на себя вытягивая прикреплённый на другом конце выброски буксир.
2 буксир подают в клюз со вьюшки и после того как гашу буксирного конца положат на гак или кнехт на буксире, кладут шлагами на кнехты вытравив столько, сколько требуется для безопасной буксировки.
3 самое главное - всё это в тепле, уюте, в сухости. Потому как заводить буксир по штормовому это звиздец, бывает, что и люди гибнут. А уж промокнуть и заболеть, как за здрасте!

Цитата

Это тоже понять можно, но траулер это не ледокол же.

О Б Л Е Д Е Н Е Н И Е! И когда на бак штормом льдин в метр толщиной накидает, да всё это в одну глыбу смёрзнется, да так что вьюшки, пушки и шпили потом ломами и пешнями по нескольку суток выкалываешь вот тогда и поймёшь зачем судну такое укрытие бака! Судно конструктивно не предусматривает наличие на баке нескольких десятков тонн льда.

Цитата

Рыболовецкий траулер ледового класса? Сильно!

Бля, да откуда вы лезете! У всех траулеров построенных в России, от стариков до проекта 1288 ледовый пояс! Они ЛЕДОВОГО класса и метровый лёд, при необходимости, ковыряет. Как рыбачат? Два - три супера идут в ряд и ломают майну в которую потом в очередь ставят и выбирают трал, не давая ей встать, то есть замёрзнуть. В вот "Болсуновский" во время ремонта ледовый класс не подтвердил, почему и затонул, получив дыру в борт от льдины. Благо штиль был, всех спокойно (ну как спокойно!) удачно сняли, без потерь. Основная рыбалка на Дальнем востоке это январь - март Охотского моря. А с северов ветерок - отнюдь не весенний бриз! Майны дымятся!

Цитата

РРПК господина Франка,

Франк - ссука!

Цитата

Если ты чего то не видел или не знаешь , то это не значит , что это импосибл . Этим судам , которые используют зарубежные компании нет нужды постоянно бункероваться топливом , так как они получают количество необходимое для полной забивки трюмов рыбопродукцией. Для воды уже давно придуманы опреснители . Рейс порядка 35 40 судосуток . После этого судно идет в порт и там спокойно выгружается без привлечения к этому экипажа . Выгружают докеры , которые и получают за это деньги. Все довольны, все в прибыли.

Я писал не о невозможности (импосибл), а о удобстве использования и ремонта (юзабилити). Эргономика и художественный дизайн или оптимизация (минимизация, само собой) расходов на топливо, например - разные направления. не так ли?
Сравним, например, немецкую машину и плод сумеречного гения менеждеров российских "разработчиков" - машину с АвтоVAZ. И то, и то ездит. И то, и то продаётся. Но есть нюансы.

Это сообщение отредактировал ecnifr - 18 ноя. 2018 г. в 06:03

Цитата

И кто там сомневался в обогреваемом баке , присмотрись повнимательнее .

Твою ж дивизию! Пестня! А сколько соплей, щёк, носов и тд поморожено!

Цитата (seecrab @ 18.11.2018 - 05:21)

Цитата А что не так? Конкретно? По пунктам ! есть такая штука - линемёт называется, отдраивается люк и клюз, выстреливается или как говорят, подаётся выброска. Её принимают на буксире и заводят на турачку шпиля или брашпиля и берут на себя вытягивая прикреплённый на другом конце выброски буксир. 2 буксир подают в клюз со вьюшки и после того как гашу буксирного конца положат на гак или кнехт на буксире, кладут шлагами на кнехты вытравив столько, сколько требуется для безопасной буксировки. 3 самое главное - всё это в тепле, уюте, в сухости. Потому как заводить буксир по штормовому это звиздец, бывает, что и люди гибнут. А уж промокнуть и заболеть, как за здрасте!

Я за 25 лет видел только две буксировки рыбаков. Один раз-тащили нас, когда мы потеряли винт, и другой-когда мы тащили нашего "коллегу", который намотал на винт свой же ваер. Так что буксировка для траулера-не столь актуальна. И для этого вполне достаточно традиционного оборудования.

А что до разницы между задумкой и исполнением-пример тому-ледокол ,Новороссийск" С виду красивый, современный, но при заходе в прошлом годе в Архангельск русло на Северной Двине от приёмного буя до Морского-речного вокзала пробивали для него маленькие портовые ледоколы. Ещё раз-для типа мощного морского ледокола разбивали лёд на реке маленькие маломощные старенькие ледоколы. Сейчас этот "красавец" стоит в Мурманске. Зато он ежегодно участвует, как рассказывают, в ежегодном параде ледоколов в Питере. То есть выступает в роли свадебного генерала. Не соответствуют его заявленные характеристики реальным, как злые языки утверждают.

Цитата (seecrab @ 18.11.2018 - 05:55)

Цитата Рыболовецкий траулер ледового класса? Сильно! Бля, да откуда вы лезете! У всех траулеров построенных в России, от стариков до проекта 1288 ледовый пояс! Они ЛЕДОВОГО класса и метровый лёд, при необходимости, ковыряет. Как рыбачат? Два - три супера идут в ряд и ломают майну в которую потом в очередь ставят и выбирают трал, не давая ей встать, то есть замёрзнуть. В вот "Болсуновский" во время ремонта ледовый класс не подтвердил, почему и затонул, получив дыру в борт от льдины. Благо штиль был, всех спокойно (ну как спокойно!) удачно сняли, без потерь. Основная рыбалка на Дальнем востоке это январь - март Охотского моря. А с северов ветерок - отнюдь не весенний бриз! Майны дымятся!

Что? Метровый лёд? Все траулеры, построенные в России? А много таких? Да ещё поди, в таких льдах и промысел ведут?

Я, конечно, не знаю, как вы там в Охотском море по очереди по одному и тому же месту несколько тралов протаскиваете в разбитой майне( что это вообще такое?), но в Баренцухе и СВА за одно траление судно, следуя за косяком делает несколько поворотов, плюс при подъёме трала делает разворот. Или у вас там техника кормового траления какая то особенная? Ну, не знаю, не знаю...

Это сообщение отредактировал OSNAZ - 18 ноя. 2018 г. в 06:26

это он траулер пока тихо.. а если война..бах и он боевая надводная единица..

Цитата (Аригус @ 18.11.2018 - 06:20)

это он траулер пока тихо.. а если война..бах и он боевая надводная единица..

Как и любое гражданское судно))

Цитата (Гyманоид @ 17.11.2018 - 19:49)

Цитата (Vlad24 @ 17.11.2018 - 13:45) Любой траулер подразумевает регулярные швартовки в море к транспортным рефрижераторам, танкерам, плавбазам. С такой архитектурой сделать это будет крайне сложно. А в случае аварии, к примеру траулер намотал на винты трал, взять его на буксир будет просто не возможно Технические замечания дизайнерам не интересны

Парвало ! Эти дизайнеры хоть раз на плотах по своему местному озеру ПЛАВАЛИ ?

Цитата (kor1971 @ 17.11.2018 - 20:31)

6 месяцев без захода в порт... виа (текст)

Клёво. А ещё на РТМ И БАТМах минтай, терпуг...

Цитата (Гyманоид @ 17.11.2018 - 13:49)

Цитата (Vlad24 @ 17.11.2018 - 13:45) Любой траулер подразумевает регулярные швартовки в море к транспортным рефрижераторам, танкерам, плавбазам. С такой архитектурой сделать это будет крайне сложно. А в случае аварии, к примеру траулер намотал на винты трал, взять его на буксир будет просто не возможно Технические замечания дизайнерам не интересны

Вы правда считаете себя самыми умными?

Цитата

Я, конечно, не знаю, как вы там в Охотском море по очереди по одному и тому же месту несколько тралов протаскиваете

Имено так.Сам уже больше 15 лет на БАТМах типа 1288 работаю.С Петропавловска-Камчатскго,в море хожу.

На всех БАТМ,на которых я работал(1288 тип Пулковский меридиан),был ледовый пояс.Поэтому мы ломали лед,а за нами шли суда типа Стеркодер.И успешно ловили минтай.

Это сообщение отредактировал elektroman71 - 18 ноя. 2018 г. в 10:55