Укладка натурального камня. Просто и понятно. Часть 1.

Цитата (SantaLittle @ 8.03.2019 - 11:09)

Цитата (monolitKBF @ 8.03.2019 - 11:04) Цитата (SantaLittle @ 8.03.2019 - 10:54) Цитата (monolitKBF @ 8.03.2019 - 10:44) Оттуда же. Парни,какой клей использовали? На этом обьекте - готовая смесь, дай бог памяти, как она называется. Но это не клей. ХЗ, не вспомню, 10 лет прошло. Вспомню - добавлю. Технология - намоченый камень присыпается сухим цементом, кладется ляпушка смеси, приставляется на стену. Каждый камень крепится за пропил сверху к сетке медной проволокой. Затем весь ряд заливается этой же смесью пожиже, консистенции жидкой сметаны, для заполнения всех пустот. Есть такое. Сам не монтировал так,но гранитные плиты прибивал на раствор,а сверху в торце делал дырочку и забивал чопик.Потом подтягивал проволокой за крючок в чопике к стене. Старый метод,еще советский.

Метод провереный временем. И Мавзолей, и станции метро - все так отделано.

И как это я с братом не зная такой технологии сами построили камин и положили камень?Не знаю.Логическое объяснение-дело мастера боится!
На фото-я и брат.Под ногами-гранит и мрамор,камин из кирпича,обложен природным камнем.Всё крепко.И бесплатно-для себя делали.

Цитата (SantaLittle @ 8.03.2019 - 06:54)

Мой совет - не мешайте раствор сами,купите готовую ,крепкую смесь с полимерными добавками

В "гарцовках" м150, м200, м300 нет полимеров никаких, только цемент и песок

Цитата (помидоров @ 8.03.2019 - 11:36)

Цитата (SantaLittle @ 8.03.2019 - 06:54) Мой совет - не мешайте раствор сами,купите готовую ,крепкую смесь с полимерными добавками В "гарцовках" м150, м200, м300 нет полимеров никаких, только цемент и песок

Я Мастер Гарц не люблю,жестковата она.

Мы на нескольких объектах сверлили торцы камня, мочили его, дальше тупо цемент (не было тогда смесей) , загибали в отверстия сетку, осаживали,и пустоты заполняли жидким раствором.
Девки ругались:)
Им же это надо мыть, затирать и снова мыть
Зато уж более двадцати лет жива наша работа.
Геморрой лютый, но прибыльный как мне, так и моим рабочим.
Был...

Вот про что афтар писал - одни клея подходят, другие нет
Причина этому - в них разное содержание полимера

А дорогущие клея или какие то 4 особенные покупать совсем не обязательно )
Все отличие дорогого клея от дешевого - наличие полимера в составе
У прлизводителей сухих смесей, то бишь плиточных клеев эти полимеры дорогущие, т.к. они в сухом виде там как и сами смеси собснна )
Т.е. вы как покупатель переплачиваете за то, что кто то взял полимерную жидкую дисперсию, высушил её, накинул к этим затратам ещё свою прибыль, продал заводу плиточных клеев, тот этот порошок смешал с цементом, песком и ещё эфир целлюлозы туда добавил, накинул свою прибыль...
Лучше купить самый дешёвый клей, добавить клей ПВА при замесе (или какую нибудь другую полимерную дисперсию) = получается такой же дорогой клей для камня
Добавлять 2-5 кг на мешок, только расход воды уменьшить, т.к. ПВА жидкий, в нем тоже есть вода
Чем больше добавите клея, тем лучше адгезия и эластичность затвердевшего раствора будет
Полимерная дисперсия - основа грунтовок, только более концентрированная жидкость, в канистрах в строймаркетах продаётся

И во- вторых в дешевом клее цемента поменьше чем в дорогом, ещё можно цемента добавить кг 4 на мешок - и совсем идеальный клей получится
Можно вообще М300 брать, но там песок крупнее

Да даже сами производители этик сухих строительных смесей (некоторые из них) продают канистры в нагрузку к мешкам - т.е. не водой затворять смесь, а полимером
Потому что так дешевле, чем сухие полимеры использовать (который уже в составе в мешке есть)
Сами посудите - зачем его сушить, чтоб потом опять с водой месить ?
Это чисто для удобства придумано, но выходит дороже
Купил отдельно латекс в канистре и усё

Это сообщение отредактировал Spectrum777 - 8 мар. 2019 г. в 14:36

Тема интересная, тоже предстоит дорожку во дворе и возле крыльца чем то выкладывать, но пока в раздумьях что лучше.

П.С. По поводу оформления - нумеруешь нужные картинки в удобном месте, в ворде готовишь текст к картинкам под своими номерами, затем быстренько ctrl+c/ctrl+v текст и сразу прикрепляешь фото. Моя недавняя тема, на все про все 2 минуты, 8 картинок+текст.

Это сообщение отредактировал LeVoNDeM - 8 мар. 2019 г. в 15:01

ТС, спасибо.
У меня на даче всё с камнем делали именно так, причём часть мастера опытные, а потом мы сами обучили трудолюбивого способного узбека, и он не спеша на второй год закончил объекты. Поищу фото (не обещаю), выложу.

Это сообщение отредактировал boris333 - 8 мар. 2019 г. в 16:03

Цитата (avrakedavra @ 8.03.2019 - 10:07)

Цитата (Alzheimer9 @ 8.03.2019 - 09:01) Цитата (avrakedavra @ 8.03.2019 - 08:58) Цитата (Alzheimer9 @ 8.03.2019 - 08:39) Без обид ТС, но будь я заказчиком за такое исполнение не заплатил бы ничего. Ещё бы заставил демонтировать " шедевр" и новый камень привезти. Прямо сильно поддержу - ибо лютый голимый колхоз, маде ин молдова. Ты зря про маде ин молдову. Там есть мастера мама дорогая в хорошем смысле .Ну и укладка камнем там весьма распространена. ой, да перестаньте, а то я не видел? да и щас - наглядный пример того творчества перед глазами. что вижу, то пою - лютый колхоз, а от слов - "лаком пройдем по камню - будет красиво" меня просто колотит, аж не могу...

Знаешь, есть такие заказчики, которые требуют использовать все куски без остатка, поэтому мелочь в ход и идет. Они не приемлют, чтобы после работы что-то осталось, считают, что их наипали.
Далее - ты реальные скальные выходы видел? а реальную каменную кладку, которую имитируют таким образом? Там и не такие вкрапления случаются.

В конце концов - если заказчику понравилось - значит, получилось, как надо.

SantaLittle
Alzheimer9

я вас запомнил, зОпесал, придет время - обращусь :))

Делал себе крыльцо пластушкой, правда обозженной - красной. Клей брал Глимс, для бассейнов, серый. Раз в год перед осенью мою керхером и пропитываю гидрофобизатором, 300 руб канистра на 3 года хватило.
Клал так - мочу поверхности, втираю клей в обе поверхности, только потом кладу на слой клея.
Еще момент - на улице вертикаль ступенки и горизонталь должны иметь зазор между собой, если его забить раствором - вертикаль отвалится рано или поздно.

Из плюсов - пластушка не скользит в дождь, идиальных швов не требуется. Считаю, что коэффициент расширения пластушки, клея и бетона примерно одинаков - значит температурных разрывов не будет. (у меня и нет после 4 зим)

Тот же клинкер в снег - скользкий как лед.

Из минусов - хороший клей дорог, класть сложнее чем плитку из-за подгонки и необходимости сразу промывать следы клея с пластушки.

Благодарю ТС за вчерашнюю консультацию в личке. Как раз - ровно попал с финишной обработкой клинкерной плитки лаком. Весной буду переделывать, обязательно приобрету то что посоветовал ТС.

бля сколько же нетерпеливых, оставь закладку, потом посмотришь если интересно - автор рабочий и может не профи по созданию тем на сайте

Цитата

gonzaVII 8.03.2019 - 10:18 [ 911 ] [ цитировать ] ГУру камнеукладки. вы скажите как правильно на землю камень класть (ложить, укладывать)? Двор мне надо квадратов 300 накрыть. Бляха незнаю чем его: плитка - тошнит от нее. брусчатка - 1000 рублей за квадрат тольо материал. асфальт - вроде он недолговечен... как вариант - пластушка! (может я не прав) но денег особо сильно нету(((

Люди из бетона дорожки делают, выдавливая на них рельеф (имитация под плитку). Двойной слой такой делают типа пирога (для экономии денег), чтобы в верхний добавлять пигмент или даже какой-то упрочняющий состав типа клея. Поинтересуйтесь в Инете - есть достаточно видео и описания, и с подробностями. Вы ведь надеюсь, понимаете, что совсем бесплатно невозможно? Но это считается наиболее бюджетным вариантом. Правда, рекомендуется бетон хорошо уплотнять при укладке, и верхний декоративный слой не по сухому укладывать. Хотя это нюансы, конечно.

Хз, но как по-мне, это мода из 90-х, сейчас это уже не в тренде! Но хуже всего - это отделка дагестанским камнем! Но это вопросы к заказчику, конечно.

Это сообщение отредактировал Alexrush74 - 8 мар. 2019 г. в 22:23

!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SantaLittle @ 8.03.2019 - 10:54)

Цитата (monolitKBF @ 8.03.2019 - 10:44) Оттуда же. Парни,какой клей использовали?

Вспомнил - вот такую сухую смесь. Она же шла на гарцовку на плоскую гранитную кровлю.