А вот это уже - проёб отечественной ПВО, как ни посмотреть. Горький глубоко за линией фронта, 400 километров по прямой от Москвы, и то, что крупный промышленный центр оказался плохо прикрыт - не красит силы ПВО.
И не только ПВО... Линию фронта им надо преодолеть. Соответственно вопросы и к фронтовой авиации, ибо по данным ВНОС определить куда идут бомберы на Горький или по ближним армейским тылам работать, затруднительно....
Говно ваш князь, ебаное аристократичное говно. Такое же как современные князья Рогозины,Сечины и им подобные.
Рогозины, Сечины князья? Воевали рискуя жизнью? Этот Голицин родился в 1918г. и уехал из России младенцем в гражданскую. Каким образом он говно?
"А на следующий год князь срочно уволился оттуда и отправился в Финляндию — сражаться с большевиками за штурвалом истребителя."
То есть хотел убивать русских людей. Жил в стране, которая ненавидит Россию и строила планы войны с Россией. Живя в Лондоне, как Сечин, Абрамович, Шувалов, вряд ли он собирался отстаивать интересы нашей страны.
Вердикт: говно.
А красные, которые убивали русских в гражданскую войну - норм? А белые, которые убивали русских (красных) - не норм исключительно из-за своих убеждений, а не потому что убивали именно русских? Или как? Давай уж, будь честным до конца: тебе этот Голицын не нравится, потому что он не коммунист. Называй вещи своими именами. А то у тебя каша в голове. Там где удобно, взываешь к национальному самосознанию, а там где надо - к идеологии. А то вы очень любите такую риторику: чуть кто начнёт критиковать коммунистов - поднимаете вой, что критикующие, мол, не уважают свою историю. При этом хвалить хоть что-то, связанное с царской Россией или белой эмиграцией ни в коем случае нельзя!
Это сообщение отредактировал Dubliner - 16 мар 2020 в 13:35
А вот это уже - проёб отечественной ПВО, как ни посмотреть. Горький глубоко за линией фронта, 400 километров по прямой от Москвы, и то, что крупный промышленный центр оказался плохо прикрыт - не красит силы ПВО.
И не только ПВО... Линию фронта им надо преодолеть. Соответственно вопросы и к фронтовой авиации, ибо по данным ВНОС определить куда идут бомберы на Горький или по ближним армейским тылам работать, затруднительно....
Ок, давайте, расскажите нам сколько летчиков истребителей фронтовой авиации имели допусков на ночные полеты? Сколько Редутов-2 работало в ночное время. Сколько центров управления полетов с квалифицированными офицерами наведения было в обычных воздушных армиях...
Читаю мемуары - 5-10 человек из ИАП могло вылететь в ночное время, причем это гвИАП... А вот в полках ПВО уже совершенно другие числа...
Это сообщение отредактировал igorgri - 16 мар 2020 в 13:38
Ну так то он крови тут полил ,добром у нас его не поминали.
Потому что историю пишут победители. А те, кто мог бы вслух не поминать добром красных, либо ушли с Колчаком, либо были выпилены позже. Ну или поняли, что лучше помалкивать - таких большинство, потому как простому крестьянину было в принципе допизды, белые у него лошадь свели ради Бога, царя и отечества, или красные - именем Революции. Однако если помалкивать о красном терроре и поминать только белый - гляди, и в потерпевшие запишут, да и не тронут без надобности. Так-то.
Тебе говорят "у нас", то есть это сведения местные, практически "из первых уст". Старшее поколение рассказывало про те времена много и охотно. И слово "Колчак" было примерно, как "Ельцин" или "Горбачёв" для нашего поколения. Псов в деревне называли называют Колчаками.
Ставленник белогвардейцев-интервентов - вряд ли желал России добра.
При этом хвалить хоть что-то, связанное с царской Россией или белой эмиграцией ни в коем случае нельзя!
А есть что хвалить-то?
С моей точки зрения - есть. А ты как считаешь? До 1917 года не было у России никаких достижений и побед? И людей выдающихся не было? Какое твоё мнение?
Ставленник белогвардейцев-интервентов - вряд ли желал России добра.
Забавно когда пишут о Ленине - "немецком шпионе" за то, он проехал в опечатанном вагоне из одной нейтральной страны в другую нейтральную.
А вот о Колчаке, британском подданном или о Врангеле, приехавшем в Крым на английском линкоре - как о патриотах России. И Юдениче с Деникиным тоже. Хотя большевики воевали и боролись и с немцами, и с британцами.
Такси Врангеля - HMS Emperor of India
Это сообщение отредактировал AtreidesI - 16 мар 2020 в 13:50
AlHighlander, ясно, решил уклониться от ответа. Отсюда два вывода:
1) Все достойные поступки в мире совершались только большевиками. Человек без правильного партбилета по определению не способен на что-либо, достойное уважения.
2) Русских можно убивать только во имя победы мировой революции с разрешения 2-го (3-го) Интернационала, зато в неограниченном количестве.
Идите-ка вы нахуй с такой "логикой".
Это сообщение отредактировал Dubliner - 16 мар 2020 в 14:05
Если верить немецким отчетам о потерях самолетного парка люфтваффе, то на западе ... в период январь - 1942- декабрь 1944, немцы потеряли самолетов практически в два раза больше чем на советско-германском фронте.
Спасибо деду английскому князю за победу!
Цитата (bobbax @ 16.03.2020 - 10:40)
Цитата (ДЖОНик @ 16.03.2020 - 10:38)
Зашел к тебе в профиль , но "у нас" таки не нашел.
Иркутск
Ну надо же! А мне отвечал, что с Западной Украины... вот и верь после этого людям...
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16 мар 2020 в 14:28
[Podzun-Pallas Verlag GmbH] - [Das Waffen-Arsenal 163] - Die Junkers Ju 86 in weltweiten Einsätzen, 1996
Это или D или E модификация. У 86Е потолок был всего лишь 7500 метров...
Цитата (Баклан1 @ 16.03.2020 - 13:09)
Junkers Ju 86 летал выше предела досягаемости существующей тогда в мире наземной ПВО.
Где Ju.86?
[«Издательство Центрполиграф» ЗАО] - [Сражения в воздухе. Военная авиация XX века] - Тень люфтваффе над Поволжьем. Налеты немецкой авиации на советские промышленные центры. 1942-1943, 2014
"Всего в первом массированном налете на Горький участвовали 168 бомбардировщиков, в том числе Не-111 из II./KG4 «Генерал Вефер» майора Райнхарда Граубнера, KG27 «Бёльке» оберст-лейтенанта Ханса Хеннига фон Бёста, II и III./KG55 «Грайф» майоров Хайнца Хёфера и Вильгельма Антрупа и I./KG100 «Викинг» майора Пауля Клааса, а также Ju-88А из III./KG1 «Гинденбург» гауптмана Вернера Кантера, II./KG3 «Блиц» майора Юргена де Лаланде и II./KG51 «Эдельвайс» майора Херберта Фосса. Это был самый массированный ночной налет с начала войны против Советского Союза!"
При этом хвалить хоть что-то, связанное с царской Россией или белой эмиграцией ни в коем случае нельзя!
А есть что хвалить-то?
С моей точки зрения - есть. А ты как считаешь? До 1917 года не было у России никаких достижений и побед? И людей выдающихся не было? Какое твоё мнение?
Если есть, так чего ж не привёл? Очень интересны успехи и достижения царской России времён Николая II-го, к которой так стремится прийти Песков и Путин.
Повальное воровство и коррупция; господряды своим, блатным; просранная Русско-Японская война; вши и черви в еде и одежде для защитников России; 70% неграмотность населения; балы и яхты. Отсталая сельскохозяйственная держава, с полностью управляемым неграмотным населением.
Впрочем, мы знаем далеко не все подробности жизни князя Голицына — по той уважительной причине, что он имел ряд деликатных дел с секретной разведывательной службой Его Величества, где числился переводчиком.
AlHighlander, ясно, решил уклониться от ответа. Отсюда два вывода:
1) Все достойные поступки в мире совершались только большевиками. Человек без правильного партбилета по определению не способен на что-либо, достойное уважения.
2) Русских можно убивать только во имя победы мировой революции с разрешения 2-го (3-го) Интернационала, зато в неограниченном количестве.
Идите-ка вы нахуй с такой "логикой".
Это что за выброс сумбура?
1. Партбилет тут вообще не причём. Мой дед не вступал в Партию потому, что считал, что он не достоин! Ветеран войны, заслуженный работник своей профессии. Был беспартийным, но работал за совесть, а не за деньги. Другой пример: вся современная верхушка России - бывшие члены КПСС, дававшие Присягу защищать СССР. Но нарушили эту клятву.
2. А когда это ВКП(б) или КПСС отправляла советских граждан убивать русских людей во имя победы мировой революции? Что за чушь?
А какие претензии к князю? Стал летчиком, воевал с фашистами.Сразу скажу,если бы остался в СССР, то летчиком не смог бы стать по определению, была такая штука как мандатная комиссия.
Род князей Голицыных — древний и разветвлённый. По семейным преданиям, он восходит к Великому князю Литовскому Гедимину. В более близкой перспективе князь Владимир Эммануилович Голицын, кавалергардский штаб-ротмистр и адъютант великого князя Николая Николаевича, был праправнуком русского императора Павла I.
эх, заебись было при царе! выучил все свои регалии, все своей родство к древним родам потомков князей литовских и "ннаа" тебе поместье с отребьем подневольным и воз батогов, чтобы нерадивых зарвавшихся крестьян окучивать в придачу!
При этом хвалить хоть что-то, связанное с царской Россией или белой эмиграцией ни в коем случае нельзя!
А есть что хвалить-то?
С моей точки зрения - есть. А ты как считаешь? До 1917 года не было у России никаких достижений и побед? И людей выдающихся не было? Какое твоё мнение?
Если есть, так чего ж не привёл? Очень интересны успехи и достижения царской России времён Николая II-го, к которой так стремится прийти Песков и Путин.
Повальное воровство и коррупция; господряды своим, блатным; просранная Русско-Японская война; вши и черви в еде и одежде для защитников России; 70% неграмотность населения; балы и яхты. Отсталая сельскохозяйственная держава, с полностью управляемым неграмотным населением.
Так себе пример для подражания.
Открываем статистику тех лет. Рубль самая стабильная валюта среди стран участниц первой мировой, лютые темпы роста промышленности, самое передовое трудовое законодательство тех лет, развитие образования, в том числе женского, развитие медицины(дада образование и медицину начал плохой царь внедрять, а не сифилисный уебок), а уж рост населения как городского, так и в деревнях не снился всей советской власти даже в самых влажных мечтах. Меньше советской пропаганды, они бууовки нужные нарисовали, а вот цифры подправить ума не хватило. А цифры говорят ровно об обратном, нежели слова. Для сравнения сейчас: на словах все заебись, но цифры не наебешь, от того Росстат и публикует небылицы всему миру на потеху и даже он не в силах настолько подделать статистику.
А сифилисный гондон проебал войну, которую выиграли, перечеркнул весь героизм русских солдат, включая атаку мертвецов, своей жаждой власти, развязал гражданскую войну, где потери были вдвое больше, чем в мировую, проебал сотни величайших умов того времени, проебал экономику, привел к власти ворье, которое дедушка Иосиф Виссарионович устал сажать и решил стрелять. Великий деятель, нечего сказать. Столько дерьма стране устроить, а ему памятники до сих пор стоят. Хорошо, что не закопали, такое хоронить никак нельзя.
Это сообщение отредактировал Predatel - 16 мар 2020 в 15:06
Род князей Голицыных — древний и разветвлённый. По семейным преданиям, он восходит к Великому князю Литовскому Гедимину. В более близкой перспективе князь Владимир Эммануилович Голицын, кавалергардский штаб-ротмистр и адъютант великого князя Николая Николаевича, был праправнуком русского императора Павла I.
эх, заебись было при царе! выучил все свои регалии, все своей родство к древним родам потомков князей литовских и "ннаа" тебе поместье с отребьем подневольным и воз батогов, чтобы нерадивых зарвавшихся крестьян окучивать в придачу!
Крепостное право отменили. И в чем разница с сегодняшним состоянием дел? Вспомнил как бухал в школе с крабом, и на тебе контракт на пару лярдов вне конкурса, а поместье сам построишь, рабочие с зарплатой в 15 к рублей ничем не хуже крепостных Это сообщение отредактировал Predatel - 16 мар 2020 в 15:14
Зато бронетехники, артиллерии, транспорта, топлива и ресурсов на Востоке потреблялось и тратилось во много раз больше, чем на Западе.
Доля производства авиации в промышленном производстве третьего рейха, была 35-45% и большая ее часть, за исключением 41 года,, была на западе и там же уничтожена, как и большая часть артиллерии ПВО. Следующая по значению графа промышленного производства были боеприпасы, тут львиная доля расходуется в СССР. Но вряд ли более чем в два раз выше чем на западе.
Цитата
А т.к. Германия "сухопутное" государство, то всё решалось на земле - и потребности сухопутной армии на Востоке потребляли всё больше ресурсов, не позволив создавать достаточно самолетов и кораблей.
У германии хватало ресурсов что бы одерживать верх над авиацией СССР до 1943 года, при это большая часть авиации уже в 1943 году находилась и была уничтожена не над СССР.
Цитата
Так-то немцы могли бы отбиться от налетов, если бы не затраты на сухопутный восточный фронт.
Так то немцы могли с помощью авиации, той которая полегла на западе и отбиться от СССР.
Открываем статистику тех лет. Рубль самая стабильная валюта среди стран участниц первой мировой, лютые темпы роста промышленности, самое передовое трудовое законодательство тех лет, развитие образования, в том числе женского, развитие медицины(дада образование и медицину начал плохой царь внедрять, а не сифилисный уебок), а уж рост населения как городского, так и в деревнях не снился всей советской власти даже в самых влажных мечтах. Меньше советской пропаганды, они бууовки нужные нарисовали, а вот цифры подправить ума не хватило. А цифры говорят ровно об обратном, нежели слова. Для сравнения сейчас: на словах все заебись, но цифры не наебешь, от того Росстат и публикует небылицы всему миру на потеху и даже он не в силах настолько подделать статистику.
Какой Вы культурный и начитанный человек.
"Лютые" темпы промышленности не помогли стране обеспечить армию даже обычными винтовками - "одна винтовка на троих" это именно про Первую Мировую, особенно в 1914-15 году. Не говоря уже о артиллерии и авиации. Причем Восточный фронт был второстепенным для Германии, да и Австрия держала против России чуть более 50% сил. И всё равно потеряли Польшу, половину Прибалтики, Западную Украину и Белоруссию - без танковых армий и воздушных флотов, задействовав 40 % сил Германии.
И как результат к началу 1917 начался коллапс экономики.
В Великую Отечественную такого не произошло, хотя Германия 1941-42 была гораздо сильнее 1915.
И электрификация, ликбез и медицина это конечно наследие царя Почему только раньше всё это не запустили - не ясно.
Ну так то он крови тут полил ,добром у нас его не поминали.
Потому что историю пишут победители. А те, кто мог бы вслух не поминать добром красных, либо ушли с Колчаком, либо были выпилены позже. Ну или поняли, что лучше помалкивать - таких большинство, потому как простому крестьянину было в принципе допизды, белые у него лошадь свели ради Бога, царя и отечества, или красные - именем Революции. Однако если помалкивать о красном терроре и поминать только белый - гляди, и в потерпевшие запишут, да и не тронут без надобности. Так-то.
Тебе говорят "у нас", то есть это сведения местные, практически "из первых уст". Старшее поколение рассказывало про те времена много и охотно. И слово "Колчак" было примерно, как "Ельцин" или "Горбачёв" для нашего поколения. Псов в деревне называли называют Колчаками.
Ставленник белогвардейцев-интервентов - вряд ли желал России добра.
Чушь не неси, ни кто "у нас" Колчака не вспоминает, и тем более никто псов так не называет, уж я по деревням поездил, знаю. Зато например в Жигалово хорошо знают красного командира Каландаришвилии.
При этом хвалить хоть что-то, связанное с царской Россией или белой эмиграцией ни в коем случае нельзя!
А есть что хвалить-то?
А что такого?! Одеты не в рванье, дети вполне себе упитанные. А то что босиком так это норма крестьянской жизни была, всякий хлам и битое стекло на деревне не валялось, а для города была другая одежда и обувь.
Я по даче в таком шматье хожу что мне перед этими крестьянами стыдно и, кстати, тоже босиком
Это сообщение отредактировал leri4 - 16 мар 2020 в 15:23
Род князей Голицыных — древний и разветвлённый. По семейным преданиям, он восходит к Великому князю Литовскому Гедимину. В более близкой перспективе князь Владимир Эммануилович Голицын, кавалергардский штаб-ротмистр и адъютант великого князя Николая Николаевича, был праправнуком русского императора Павла I.
эх, заебись было при царе! выучил все свои регалии, все своей родство к древним родам потомков князей литовских и "ннаа" тебе поместье с отребьем подневольным и воз батогов, чтобы нерадивых зарвавшихся крестьян окучивать в придачу!
Крепостное право отменили. И в чем разница с сегодняшним состоянием дел? Вспомнил как бухал в школе с крабом, и на тебе контракт на пару лярдов вне конкурса, а поместье сам построишь, рабочие с зарплатой в 15 к рублей ничем не хуже крепостных
крепостное право отменили! так вот почему холопы распоясались и революции устраивать начали! все для них делаешь, а они... ээх... неблагодарные! Это сообщение отредактировал АймСкотмэн - 16 мар 2020 в 15:22
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
MaxxOltt16 мар 2020 в 13:30