Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках

Цитата (faramant66 @ 25.04.2020 - 19:54)

Кунгуров это всё разобрал давно.

Спасибо за ссылку, интересно все описал, по полочкам раскладывал и доступно все, то что читал ранее подтвердилось и дополнительные пункты для себя нашёл.

Цитата (Синтетик @ 25.04.2020 - 17:16)

Хорошая статья почитать. Кто нибудь знал про "соконструкторов"?

Вы удивитесь, но знали. Причем в советское время.

Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 17:18)

по поводу селюка и инженерных мыслей История имеет массу предметов и изобретений сделанных не научными изысканиями ученого совета ,а простыми людьми. Масса колхозников ,участвовала в строительстве и изобретениях Тот же Тульский левша ,вам в пример Идите уже лесом . Легко мог человек без образования придумать то что ученые умы ,исходя из математических и физических параметров ,откинуть в утиль,мол по всем параметрам работать не будет ,а ведь работает? И в небо поднимались не ученые умы первыми ,в истории масса таковых примеров Двигатели изобретали так же Удачи в общем . Кто то тупо заучился и думает что колесо изобрели математики и физики )) Куча оружия придумана простыми людьми ,к науке вообще ни с какого боку. Ломоносова вспомните ,колхозник мля

Именно.
Некоторые методики, тот же мозговой штурм, предусматривают привлечение вообще не знакомых с вопросом людей, которые могут предложить совершенно неординарные решения.
А то, что Калашников не имел диплома института - ну блядь извините. Вон половина кандидатов наук ноутбук включить не могут, и что?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вот нормальная хуйня ребъза

Я понимаю грусть русского патриота)) Отнимают последнее! Автомат Калашникова. Но такова жизнь. Когда-то и пейджеры были и пленочные фотоарппараты заебательские, и брюки клёш, и еще много чего, но увы. Всему свое время.

Цитата (theking @ 25.04.2020 - 18:09)

Вы всё врёти! Истинно всё тупой селюк самлично изобрёл!

Возможно в конструктиве и был заложен потенциал, но тот калашников, что был на испытаниях и тот который начали массово производить это две большие разницы. И в общем-то в этом заслуга всего ИЖМАША, а не одного человека. "Калаш" в первую очередь-это технологии. Сам же Калашников личность неоднозначная, но лично я предпочел о нем вообще не говорить, я бы лучше вспомнил добрым словом Евгения Федоровича Драгунова. А еще был Никонов Г.Н.

Это сообщение отредактировал Синтетик - 25 апр. 2020 г. в 17:27

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:23)

Я понимаю грусть русского патриота)) Отнимают последнее! Автомат Калашникова. Но такова жизнь. Когда-то и пейджеры были и пленочные фотоарппараты заебательские, и брюки клёш, и еще много чего, но увы. Всему свое время.

и не говори
эх было времячко...

Цитата (Frantic81 @ 25.04.2020 - 17:16)

По сути, его автомат грубое, тарахтящее, искрящее демаскирующее одоробло, главной ценностью которого является дешевизна.. ВС СССР, а после - ВС РФ ржут над тобой, марсианин...

Только солдат, которому приходилось на пузе по грязи, в пыли у дороги, в воде на переправе, под ливнем и снегом, подберёт калаша, а американку выкинет к херам. К УЗИ вообще не потянется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (theking @ 25.04.2020 - 18:09)

Вы всё врёти! Истинно всё тупой селюк самлично изобрёл!

Тупой селюк?
Ты бы хоть Лескова почитал, который описывает случай произошедший при постройке англичанами моста в РИ. Кога надо было укоротить каленую крепежную деталь. Английский инженер ломал голову , т.к. такое можно было сделать только в Англии.
Русский крестьянин сделал это за сутки.

ПС унижением кого либо нельзя возвыситься. А вот показать себя можно.

Тс,заголовок подправь.ИзобретавшЕм.Плюсанул в очередной раз.

Цитата (vinnivinni @ 25.04.2020 - 17:30)

Цитата (Frantic81 @ 25.04.2020 - 17:16) По сути, его автомат грубое, тарахтящее, искрящее демаскирующее одоробло, главной ценностью которого является дешевизна.. ВС СССР, а после - ВС РФ ржут над тобой, марсианин... Только солдат, которому приходилось на пузе по грязи, в пыли у дороги, в воде на переправе, под ливнем и снегом, подберёт калаша, а американку выкинет к херам. К УЗИ вообще не потянется.

История расставит по своим местам. Пока же наглядно видим, что мир принадлежит тем, кто для войны использует оружие, сделанное с минимальными допусками и из качественных материалов.

Я тоже долгое время верил в легенду про гениального Калашникова... до недавнего времени, пока случайно не познакомился с его автоматом АК-46, т.е. автоматом, изготовленным в 1946 году вроде как за год до АК-47. Сначала не понял ничего, полез на сайт концерна Калашников и посмотрел опупительное видео про разборку АК-46, вот только в видео по разборке сплошное вранье, в нем показано, что АК-46 разбирается также, как и АК-47, но есть нюансы... Дело в том, что 46-й физически невозможно разобрать как 47-й, ибо 46-й это фактически очень грубо сделанная копия Штурмгевера, с левым предохранителем, левой рукояткой заряжания, с отдельным толкателем газового поршня и отдельной затворной рамой, с двумя пружинами на затворной раме ( одна для рамы, вторая для толкателя поршня) и самое главное!!! ТАДАММ!!! АК-46 был собран на тех самых 2-х штифтах, на которых собраны и Штурмгевер и АР-15. В видео не показано извлечение заднего штифта, который держал крышку ствольной коробки, в которую и упиралась пружина затворной рамы!!! Нет штифта на видео, а на автомате он есть, причем именно два!! Это уже натуральный обман от концерна Калашников. Что еще интересно, так это то, что вроде как в 1947г. АК уже имеет ПРАВЫЙ предохранитель, ПРАВУЮ рукоятку затвора и неразьемную затворную раму с газовым поршнем! Вот как чертик из табакерки выскочил АК-47, причем не имея никакой преемственности с автоматами Калашникова ранних конструкций. Так что не верю я в его авторство, очень там много сомнительного.... Вполне возможно авторами АК-47 являются все-таки немцы, а Калашникова привязали к автомату и назначили автором. В те годы это была распространенная практика использования немецких спецов. Тот самый авиадвигатель самолета ТУ-95 имеет название НК-12 (автор Николай Кузнецов) а фактически он был разработан немецкими инженерами моторного подразделения фирмы Юнкерс... Так что и с АК-47 может быть та-же история.

А кто знет, какой ресурс ствола у АК? Сколько выстрелов он может сделать пока не превратится в плевательную трубку?

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:57)

А кто знет, какой ресурс ствола у АК? Сколько выстрелов он может сделать пока не превратится в плевательную трубку?

на ютубе есть видео
несколько сотен подряд

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:57)

А кто знет, какой ресурс ствола у АК? Сколько выстрелов он может сделать пока не превратится в плевательную трубку?

Больше ,чем у импортных аналогов .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гирокомп @ 25.04.2020 - 16:48)

Цитата (grigorew @ 25.04.2020 - 16:41) Цитата (astass @ 25.04.2020 - 20:39) До сих пор идут споры кто калаш придумал немцы или русские? Это наверное вечная тема споров.) Вот как раз совершенно нечего спорить. Две абсолютно разные конструкции. Ничего не разные. Абсолютно идентичные. Только русские шомпол снизу расположили. А все остальное совпадает полностью. Приклад и там и там. Спусковой крючок на пистолетной рукоятке. Магазин изогнутый. А, самое главное! Дуло! Дуло есть и на той и на другой конструкции. и мушка. и стреляет пулями.

Это как автомобили, все одинаковые - колеса круглые, расположены по углам кузова и самое важное - руль слева, а у тех где справа - как шомпол. Все авто одинаковые и конструкцию изобрел один автор
Пиздец, у тебя логика домохозяйки))))

Это сообщение отредактировал Latgelo - 25 апр. 2020 г. в 18:03

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:23)

Я понимаю грусть русского патриота)) Отнимают последнее! Автомат Калашникова. Но такова жизнь. Когда-то и пейджеры были и пленочные фотоарппараты заебательские, и брюки клёш, и еще много чего, но увы. Всему свое время.

ты просто не в курсе насколько и сейчас есть заебательские пленочные фотоаппараты.... на некоторые ты и годы не заработаешь....

вообще непонятны потуги некоторых моих сограждан
ну допустим (допустим!) вообще небыло Калашникова
и что? от этого куда-то делись
Мосин?
Фёдоров?
Симонов?
Токарев?
Дегтярёв?
Шпагин?
Судаев?
...

чего вас так от Калашникова корёжит?

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:23)

Я понимаю грусть русского патриота)) Отнимают последнее! Автомат Калашникова. Но такова жизнь. Когда-то и пейджеры были и пленочные фотоарппараты заебательские, и брюки клёш, и еще много чего, но увы. Всему свое время.

Да за последние 50 лет мало что изменилось,бум палка +\- как и все остальные, под свои задачи,навешивай современные приблуды и будет современный, причем их там вариаций то херова туча,для спецподразделений если не ошибаюсь "абакан" который конструктивно сложнее чем современные винтовки и к калашу в обычном варианте только по виду имеет отношение, предназначен только для коротких спецопераций и то желательно в комфортных условиях и потом сразу на техобслуживание идет.

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 20:08)

вообще непонятны потуги некоторых моих сограждан ну допустим (допустим!) вообще небыло Калашникова и что? от этого куда-то делись Мосин? Фёдоров? Симонов? Токарев? Дегтярёв? Шпагин? Судаев? ... чего вас так от Калашникова корёжит?

Эт не их корежит ,со вчера опять по тырнету говехи полетели про автомат,где
то сказали-гав

Это сообщение отредактировал мордадес - 25 апр. 2020 г. в 18:15

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:23)

Я понимаю грусть русского патриота)) Отнимают последнее! Автомат Калашникова. Но такова жизнь. Когда-то и пейджеры были и пленочные фотоарппараты заебательские, и брюки клёш, и еще много чего, но увы. Всему свое время.

У россиян последнее - это нечто духовное, а не технические поделки слесарей всего мира.
Ничего ты не понимаешь.
зы салоеду не понять

Это сообщение отредактировал Latgelo - 25 апр. 2020 г. в 18:48

Цитата (мордадес @ 25.04.2020 - 18:14)

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 20:08) вообще непонятны потуги некоторых моих сограждан ну допустим (допустим!) вообще небыло Калашникова и что? от этого куда-то делись Мосин? Фёдоров? Симонов? Токарев? Дегтярёв? Шпагин? Судаев? ... чего вас так от Калашникова корёжит? Эт не их корежит ,со вчера опять по тырнету говехи полетели про автомат,где то сказали-гав

украинский магазин оружия чтото выкладывал на ютуб
вчера было в рекомендованых

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 18:08)

вообще непонятны потуги некоторых моих сограждан ну допустим (допустим!) вообще небыло Калашникова и что? от этого куда-то делись Мосин? Фёдоров? Симонов? Токарев? Дегтярёв? Шпагин? Судаев? ... чего вас так от Калашникова корёжит?

Да никого не корёжит , люди просто разговаривают и ищут истину,сопоставляют факты,опровергают разного рода выдумки,как и те кто верит в гениальность мужичка с тремя коридорами церковно-приходской,так и те кто думает что лишь заслуга шмайсера.
Никто же не отрицает что получился качественный продукт,полностью советской оружейной школы,а уж взят был за основу штурмгевер или доработка шмайсера ,на самом деле дело вообще десятое,ну поймали талантливого дядьку на правах победителя,ну и молодцы нет в этом ничего плохого или зазорного.
Просто тогда идеологическая война была и пропагандистская ахинея была в основе,нельзя было говорить что это мерзкие немцы сделали,просто сейчас почему то многие живут идеологией 70тилетней давности и трясут скрепами.

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 18:08) вообще непонятны потуги некоторых моих сограждан ну допустим (допустим!) вообще небыло Калашникова и что? от этого куда-то делись Мосин? Фёдоров? Симонов? Токарев? Дегтярёв? Шпагин? Судаев? ... чего вас так от Калашникова корёжит? Да никого не корёжит , люди просто разговаривают и ищут истину,сопоставляют факты,опровергают разного рода выдумки,как и те кто верит в гениальность мужичка с тремя коридорами церковно-приходской,так и те кто думает что лишь заслуга шмайсера. Никто же не отрицает что получился качественный продукт,полностью советской оружейной школы,а уж взят был за основу штурмгевер или доработка шмайсера ,на самом деле дело вообще десятое,ну поймали талантливого дядьку на правах победителя,ну и молодцы нет в этом ничего плохого или зазорного. Просто тогда идеологическая война была и пропагандистская ахинея была в основе,нельзя было говорить что это мерзкие немцы сделали,просто сейчас почему то многие живут идеологией 70тилетней давности и трясут скрепами.

ну вот был такой Молоков, имя-отчество не помню
сколько у него классов церковно-приходской? а отвечал за всю гражданскую авиацию СССР
вот Родион Малиновский. тоже церковно-приходская. маршал и министр.
так что обучение в церковно-приходской школе ни разу не показатель

видел ли Калашников разработки немцев? да, видел
гаранд тоже должен был видеть
посмотрел, учёл опыт - да

прямых заимствований я не вижу

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

ну поймали талантливого дядьку на правах победителя

Патент и пофиг кто стоял у кульмана, или у верстака с напильником, или с советом рядом у чертежа.
Кто автор автоматики - использование энергии дульных газов, может он автор этого автомата?
зы никто не поймал, все в лужу пукнули))))